Luis Enrique con ventaja

De acuerdo, Abel. Ayer El Cholo hizo de Paco Jémez: muy visual la propuesta, genera un ambiente de remontada y de equipo ultraofensivo pero, en el fondo, sabes que les van a caer un par.

Es de lo peor que le vi a Simeone en años. Plantear un partido al FCB así es temerario, pero conservar el esquema una vez te pones 1-1 es verte superado por el momento. Eso o sus jugadores no le escucharon cuando intentó recular.

PD. Adoro a Paco Jémez pero creo que las responsabilidades de los dos cuando enfrentan a un grande son bien diferentes y que uno puede permitírselo y el otro jamás.

Pues sí. Ha sido un partido raruno por lo particular de todo. El resultado de la ida influyó bastante el planteamiento de ambos equipos. El Atlético desbocado en el ataque con los defectos que tienen en la transición ataque-defensa y el Barcelona ''tratando'' de salir al contragolpe; defendían mal pero su ataque es sencillamente algo brutal.

Esperaba ver algo a los primeros minutos de aquel Barcelona – Atlético de Liga de hace pocas semanas, pero esto no es LIga, es una eliminatoria y todo cambia.

A mi no me gustó para nada la primera parte culé. Pero nada nada, luego ya la segunda parte estuvo muy condicionada por las expulsiones de Gabi y Mario S.

Partidazo, eso sí, diría que consagratorio, de Neymar Jr. 21 goles la bestia y siempre anotando en los partidos gordos.

Pues yo, por el contrario, creo que Messi en banda sí es muy defendible, mucho mas que por el centro. Ahora, tienes que hacerlo bien: necesitas a un jugador rápido y potente que no intente entrarle, sino cederle la banda y correr en paralelo con él, cerrándole poco a poco.
El jugador que mejor ha defendido a Messi es Lass Diarra y hacía, precisamente, esto. Y con más dificultad, pues lo hacía por el centro.

@ Alejandro87

"Es de lo peor que le vi a Simeone en años. Plantear un partido al FCB así es temerario…"

Sin embargo acabaron a un gol de distancia. Para mí fue un planteo justificado y dio respuestas positivas. Aunque el partido haya sido malo para ambos.

Para mí, el Cholo se equivoca. Marca rápido Torres, igualas la eliminatoria. Te recolocas y compites como mejor sabes, con tu equilibrio, cerrando espacios y esperando un poco. Vuélvete loco al final si el plan no funciona.

De todas formas, la primera parte divertidísima, en la segunda me fui a dormir…

No se si es el haber puesto a Messi en banda, pero desde luego para mí ese es el cambio del barça. Messi está estratosférico, y ahora tiene su espacio, lo de ponerlo más atrás, a mi modo de ver creaba un apelotamiento en el centro difícil de manejar, dejando la banda solo a Alves, que lo único que hacia era centrar una y otra vez.

Ahora Messi juega en la banda, donde nació, donde su regate es imparable y acaba arrastrando lateral mediocentro y defensa central. Todo el equipo contrario se va hacia su banda. es como si el campo se inclinase hacia Messi por su peso (futbolístico se entiende). Eso crea unas ventajas y espacios a Neymar que con su calidad, evidentemente, no desaprovecha! Lo único que puede frenar ahora este ataque es que Messi baje su nivel (puede pasar y no sería la primera vez) a un nivel más terrenal y aun así seguiría creando ventajas.

en cuanto a tácticamente pensar en que uno de los mediocentros se incruste en defensa para por lo menos evitar que Luis Suarez y Neymar tengan tanta ventaja. Otra cosa es que, como se vio ayer, si un equipo tiene suficiente potencial ofensivo le puede hacer goles al Barcelona, si se le ataca se le hace daño. Pero aun así, su contraataque con estos bichos es demoledor…

Pero sí, este Barça a puesto solución al tema delantera… Si consigue equilibrar centro del campo y defensa volverán a ser los mejores… Ahora, para mí, solo queda esa duda. Piqué es un gran jugador, no cabe duda, pero en cuanto su nivel no es de excelencia (no notable, excelencia) se nota en la defensa del equipo muchísimo, y yo no creo que un equipo deba necesitar el mejor Piqué para poder defender bien… y esa, ahora mismo, es la impresión que me da la defensa del Barça. En cuanto al medio campo, pues bueno Xavi es grande pero ya no debe ser el que mande y Rakitic no me convence.

Neymar es velocidad ligera, sin potencia. Pero velocidad supersónica

¿Qué decimos de Mascherano?

Quizás en el plan contragolpe la idea original era Bartra-Piqué-Vermaelen-Mathieu y doble pivote defensivo + Rakitic (ojo que este sistema le viene muy bien) y los tres de arriba

De Mascherano diremos que en partidos grandes se ve claramente que no puede. El chico lo pone todo, de eso no hay duda, pero es que no le da. Es algo que Luis Enrique debe resolver ya, y más si al lado tienes a Jordi Alba

Arda extraño a Koke y termino desesperado lanzandole el zapato al linier. Tacticamente es de lo peor que se le ha visto al Atleti en mucho tiempo…con el 1-0 podian haber bajado un poco las revoluciones y manejar un poco el partido..

Se me olvidó una cosa… tuve un Déjà vu del 2-6!!! se que nada que ver con ese partido. Pero lo del Atlético ir a muerto dejando el contraataque al Barça… Me dio esa sensación… luego no fue tanto.

@VGordoA ·

Defender a Messi en Banda es posible, en atque estático. Lo que resulta muuy complicado es hacerlo cuando el FCB juega replegado contra un equipo con la linea defensiva en mediocampo. Aunque le des la banda su velocidad, cambio de ritmo y arsenal de recursos es tal, que puedes aspirar a pararlo con faltas. Y si decides no entrarle te meterá la sistencia definitiva.

Os parece que la propuesta mostrada en el Calderón es idónea para futbolistas con menor dominio de 'toque corto' como Sergi Roberto? Lo pienso pues es lo más 'box to box' que hay en la actual plantilla y la propuesta no requiere de tremendas elaboraciones en fase ofensiva.

No creo que este vaya a ser el nuevo discurso del Barça del Luis Enrique, pero sin dudas parece ser una variante para contextos de eliminatorias en las que pueda aumentar determinada ventaja por mínima que sea.

Sería interesante ver, al menos en el contexto que acabamos de presenciar, un doble pivote: Masche- Busquets o Masche- Sergi Roberto con Rakitic por delante alimentado a las tres cabezas de Cerberos.

@ Alejandro87

Coincido, coincido. Pero aun así entiendo a Simeone y le aplaudo una cosa: que intentase lo "imposible". Que demostrase que le dolía perder.

Para el Atlético es un tormento jugar una vuelta en el Calderón tras un 1-0. Primero porque su ataque organizado, y más sin Godín, Tiago y Koke, no es demasiado rico -aunque el Barça lo maquillase porque su defensa organizada es seguramente la menos buena de la élite- y luego y sobre todo porque la transición defensiva del Atlético… es que no compite. Es algo que hemos visto muchas veces a lo largo de esta temporada. El Atlético no sabe defender a campo abierto. Ni tiene jugadores para ello ni tiene conceptos. No quiero individualizar porque sería injusto, se jugó demasiado mal colectivamente y eso siempre arrastra, pero hay dos o tres que son de traca marinera ^^

El plan competitivo para Simeone era firmar el 0-0 hasta el 80 y a partir de ahí quemar sus naves. Tras adelantase en el 1 ni hablemos. Pero… entre la euforia y la debilidad del Barça se embriagó y confundió el enfoque.

No pasa nada. Seguro que aprende de la experiencia. Y perder contra el Barça nunca es un fracaso. Ni para el Atlético ni para nadie. Es uno de esos equipos contra los que se puede perder siempre.

@ Renato

El tema del central del Barça siempre ha sido el mismo, Renato.

El Barça no tiene dos centrales de élite. Ni siquiera de sub-élite. Ni Mathieu, ni Bartra ni Mascherano pertenecen ni siquiera al segundo nivel. Quizá Vermaelen sí -tengo muchas dudas-, pero está lesionado. Y en esa tesitura tienes que, por lo que sea, Busquets es fijo en los esquemas y eso sienta a Mascherano. Y Mascherano es, ni más que ni menos, uno de los mejores jugadores -jugadores- que tiene la plantilla azulgrana. Así que juega.

yo creo k se es bastante injusto con la defensa del barça,no es perfecta pero creo k hace una gran labor y cuando frena la sangria del juego aereo recibe muy pocos goles,cuando se posiciona atras es verdad k kpmete algunos desvarajustes k se deben ir puliendo pero como todas las defensas,hay k recordar k el atletico le hizo 4 goles a una defensa como la de madrid y k tb pudo con la dela juve y el año pasado chelsea,asi k es normal k algun gol te metan,con la defensa bien plantada si noes a balon parado o de penalti muy pocos goles recibe este barça.yo creo k en estatico no defiende tan mal y k en contra de lo k todos decis si creo k lo sabe hacer,los problemas son cuando lo cogen descolocado pq se ha ido al ataque o en el juego aereo,sino se puede tirar de estadisticas y ver como vienen los goles.Unas dicho esto tb digo k es mejorable y k en los partidos como el de ayer con el paso del tiempo se acabara imponiendo el masche-busi-rakitic en los partidos importantes fuera del camp nou con iniesta o rafinha para las segindas partes,y k se puede mejorar perono creo k sea malo como decis x aki

@ Renato

En realidad el Atlético quedó a tres goles de distancia, no a uno. Con el añadido de que, a tenor del partido, lo normal, creo, hubiera sido que hubiera quedado a cinco o seis.

@ Gordo

Estoy plenamente de acuerdo con 7-3-0. Messi es peor futbolista en banda que en el centro -aunque siga siendo el mejor en la banda…-, y eso le hace más defendible en general. Pero en transición, en contraataque, en banda es más indefendible. Es casi imposible tapar su recepción. En el centro tú sí puede posicionarte bien y capar el flujo hacia él. En banda… es que no es realista rodearle de los jugadores que necesitas para que Leo no haga lo que quiera.

La prueba de esto es que grandes cracks que jugaban en el centro, cuando su equipo defendía se iban a la banda. El caso paradigmático: Ronaldo fenómeno. ¿Qué ocurre? Que él era delantero centro. Cuando él se iba a la banda, los centrales podían irse con él. En el caso del Barça no, porque el centro está ocupado por otro jugador.

Es algo parecido a lo que hace el Madrid con Bale. Siempre se le critica que baje poco, pero por cada gol que recibe el Madrid por culpa de su pasotismo, él fabrica cinco. Por lo mismo. Pero en este caso todo se exponencia, porque Messi evidentemente es mucho mejor que Bale y porque el Barça obviamente se ve todavía mucho más perjudicado por defender solo con siete hombres de campo.

@ Ricardo

A mí tampoco me gustó, como tú dices, "nada de nada" el Barça en el 1er tiempo, pero también creo que hay que valorar que el Atlético le sacase del partido con su, digamos, "no particularmente buen fútbol". A mí me recordó mucho, como ha dicho el compañero, a los partidos del Rayo contra los grandes. Nadie juega bien contra el Rayo. El Rayo juega tan mal esos partidos que no se puede jugar bien contra ellos. Es como eso de que no se puede hacer el amor solo. Pero al final siempre es goleado aunque consiga que su rival no juegue bien.

Sinceramente, desde el primer minuto me pareció que el Barça lo tenía hecho. Y creo que el Barça lo vio igual y que por eso no se esforzó nada en controlar nada. Sudó, porque el Atlético fue muy intenso y eso exige tensión y kilómetros, pero no se vio realmente comprometido nunca. Quizás ante más exigencia sí respondiera mejor. Otra cosa es que responder mejor sea suficiente. Eso no lo sabemos. Aunque cada uno seguramente tendrá una idea al respecto. La mía me parece que es fácil de identificar aunque no la exprese directamente.

@ Lordcab

Amigo, es muy importante saber que en los debates de Ecos no se habla sobre árbitros. Es una regla crucial para nosotros. Valorar las actuaciones arbitrales conduce a la polémica y al forofismo casi de manera inevitable aunque el mensaje original esté cargado de razón y buenas intenciones. Espero que lo entiendas. Si deseas recuperar tu comentario para publicarlo sin el análisis arbitral, avísanos en ecos@ecosdelbalon.com y te lo reenviamos.

@ vi23

Pues a mí Neymar me parece muy potente. Su primer paso es una locura.

Lo que pasa es que sí es cierto que la mayoría sus acciones se basan en la agilidad. Pero si Neymar corre en línea recta, yo creo que arrasa igual. Físicamente es un privilegiado a todos los niveles desde mi punto de vista. Su físico es perfecto.

Messi en banda: Pues yo me pregunte en numerosas ocasiones durante la primera parte, si al Barça no le hubiera rentado más centrar a Messi y dejar a Suárez en derecha para intentar contragolpear. Aunque sí que aprecié lo que comenta el artículo, que Messi daba la impresión de poder liarla cada vez que recibía, el hecho es que lo pudo hacer demasiadas pocas veces. No hubiera sido más fácil "desmarcarlo" en la media punta e intentar filtrarle pases, aunque reciba de espaldas, nada más recuperar?

Rakitic: Viene muy a cuento de vuestra última "última nota" el papel de Rakitic ayer. Al menos sobre el papel, el juego del Barça ayer es ni más ni menos que su terreno, y no brilló. No lo hizo porque los encargados de las contras eran los 3 del 8+3, y Rakitic no tenía ese papel. Pero no sé, se me antoja subóptimo tener a un jugador que se consagró conduciendo contras, en un partido en el que apuestas por las contras, pero sin darle ningún papel relevante en las contras.

@ Abel Rojas

"En realidad el Atlético quedó a tres goles de distancia, no a uno."

Es verdad. Me refería a que, con todas sus carencias, pudo meterle dos goles al equipo, creo, menos goleado de la liga. Aunque eso no sea señal de haber hecho una gran competición.

@Abel Rojas

Vaya, era más bien irónico en el sentido de que se equivocó para ambos lados, no sabía esa norma del foro, sorry.
Entiendo el hecho de que pueda crear discusiones, pero realmente sólo quería constatar el hecho de que todas las decisiones fueron erróneas, para un lado y para el otro, sin justificar la victoria o derrota de uno u otro equipo jejeje.

No hay que olvidarse de que esto es fútbol. Nada más que 11 contra 11 y un balón rodando, con el objetivo de marcar un gol nas que tu rival. Y personalmente opino que cuantas más ocasiones, goles y espectáculo haya, mas puro y mágico es, porque de eso se trata, de entretener.

Así que dejo mi pequeña critica a esta maravillosa comunidad. A veces hay que sentarse y simplemente disfrutar. No tanto análisis táctico, ni estudio pormenorizado como si de una compleja ciencia se tratase.

Porque Abel, estoy muy en desacuerdo contigo en que la primera parte de ayer fue floja o mala. Fue una maravilla para el espectador, un intercambio brutal de golpes, una avalancha de ocasiones, un toma y daca espectacular, zafarrancho de combate, con todo arriba a por el gol sin pensar en nada más.
5 goles en 45 minutos, Abel, fue divertidisimo.

Hoy admiro al Cholo y al Atleti más que nunca. A veces esta bien soltarse la melena, olvidarse del orden, de complejos entramados tácticos, de defender lo primero, y volver a la esencia del fútbol: atacar como locos en busca del gol.

Que bonito fue ver al Atleti olvidarse de miedos por un día e ir a por todas, ver a Torres como en sus mejores días, a Neymar en modo súper estrella… Una pena que se llegase al descanso con 2-3 y un jugador menos, porque se llega a poner al revés y seguro que el partido habría alcanzado la categoría de legendario.

@abel

Mascherano, los centrales y la élite: Creo que es bastante exagerado lo de que Mascherano no es sub-élite. Estando de acuerdo con que pareció mucho mejor central de lo que en realidad es en el apogeo del Xavi-sistema, y que al igual que Busquets, ha bajado mucho su rendimiento en sistemas normales. No obstante, a mí se me ocurren menos de 10 centrales que le mejoren, hoy, en el Barça, como acompañante de Piqué y para jugar el partido habitual que juega este Barça, que desde luego no es lo de ayer (lo de ayer potencia lo peor de Mascherano como central). Y muchos de esos 10 pertenecen sin duda a la élite absoluta. Así que no puedo sino valorar que Mascherano es subélite de acuerdo a su rendimiento en ese contexto.

Partido entretenido el que vimos ayer en el Calderón, aunque tácticamente fuese entre malo y muy malo por parte de los dos equipos. Yendo a lo que paso en la primera parte, ya que la segunda ni existió porque el Cholo prefirió nadar y guardar la ropa, yo estoy en la línea de lo que comentas @Abel: Desde el minuto 1 se vio que el plan no era un plan ganador ni realista por parte del Cholo: la anticipación de Siqueira en el gol ya vaticinaba a lo que iba a jugar el Atlético: Presión suicida y que sea lo que dios quiera, especialmente preocupante me pareció la distancia que había entre la línea de medios y la linea de defensa y no logro entender como es posible esto ante un maestro de la táctica como es el Cholo y sabiendo como están Neymar y Messi, era un plan loss-loss. En cuanto el partido, pues destacaría a Neymar y a Torres,que están finísimos (vaya golazos se está marcando Fernando contra los grandes de nuestra liga, si me lo llegan a decir cuando llegó no me lo creo) y luego lo que delicia es ver a Messi y a Neymar cuando están así, para mi, de lo poco destacable del partido junto con el portero-jugador que tiene Luis Enrique en la portería, vaya genio Marc-André.

En cuanto al Barcelona, me parece preocupante su desfensa posicional y su transición defensiva, pero también lanzo una pregunta, ¿No será que Luis Enrique quiere meter el miedo en el cuerpo al rival dejando a los 3 cracks sueltos arriba y así este se proteja un poco más y ponga menos jugadores por delante de la línea de la pelota? Esque para mi defender con 7 no me parece realista en partidos de máxima exigencia, pero tampoco me lo parece competir contra un rival que deja a Luis Suárez, Neymar y Messi esperando a que la pierdas, porque en transición ofensiva estos 3 son sencillamente imparables. Creo que pueden ir por ahí los tiros en el sentido de tratar de convertir una desventaja táctica en una ventaja numérica, ya que si dejas a estos 3 el rival se obliga a cerrar, como mínimo, con 4 y el portero lo cual hace que solo ataquen 6 frente a los (7+1) que planta el Barcelona para defender.

@meuersalt
No creo que ningún aficionado del atlético prefiera el partido de ayer a meter el 1-0, meterse a defender atrás y luego ganar la eliminatoria en los penaltis jajaja, aunque nosotros, aficionados neutrales disfrutáramos como niños con este partido (al menos con la primera parte)

@Abel Rojas

Yo creo que desde el punto de vista del espectador neutral, el partido fue divertido, el fútbol son goles y goles se vieron.
Sigo pensando que el Atleti sin querer se encontró dos goles y cuando quiso y trenzó bien, Griezman tuvo las ocasiones buenas.

El ataque del Barca fue más consecuencia del planteamiento del Atleti, sigo sin entender porque el Atleti no paso al "Plan Camp Nou" tras el 1-0.

Estoy contigo en que fue un mal futbol que divierte, y que tácticamente sobre todo por parte del Atleti fue un suicidio.

@ Martín

Por supuesto. El Barça aspira a que el factor intimidación de sus tres sudamericanos reduzca las libertades ofensivas que asuma su rival y por lo tanto su potencial. Eso podemos darlo por descontado. Y seguro que lo logrará, porque a los rivales no les queda otra si no quieren tres goles por partido.

@ Rolan

Mascherano es un central que pierde partidos de élite. Jugando como central, es un futbolista que cuesta goles contra los mejores equipos. Que cuesta goles y que cuesta ventajas estratégicas. Y que lo hace pese a tener una condición física óptima y una capacidad de concentración que, en jugadores defensivos, seguramente solo iguale Xabi Alonso.

Aunque quizás me he explicado mal. Con Subélite me refería al escalón inmediatamente anterior a Kompany, Miranda, Pepe, Ramos y Piqué. Me refiero a los Godín, Otamendi, Varane, Boateng, Thiago Silva, Cahill, Terry o Hummels entre otros. Yo creo que ninguno de esos jugadores -salvo Thiago Silva a veces- implica de por sí una inferioridad gorda, gorda en partidos de élite. Mascherano sí. Por ejemplo antes de cada Madrid-Barça o Barça-Madrid sabemos que Benzema, sí o sí, va a pulir el sistema defensivo del Barça. Y Benzema es muy bueno, pero no es normal que tengamos esa absoluta certeza.

Y te lo dice un aficionado al fútbol que siente pasión por lo que hace Mascherano en su posición en los partidos grandes. Me parece un gigante, un ganador, un capitán sin cinta. Ya te digo, me parece uno de los mejores futbolistas que tiene el Barcelona. Pero eso creo que es así.

Estupendo analisis, recalco dos hechos que percibí y me parecieron interesantes.

1- Diferencia entre la presión del Atletico el año pasado con Pinto y este año con Ter Stegen. A Pinto le encimaban y mucho, ayer en cambio, vi como a Ter Stegen no le presionaba nadie, ni siquiera por inercia en la carrera, si era necesario paraban en seco y buscaban a los centrales. Parecía que daban por hecho que ir a por el portero azulgrana era dejar a un jugador libre y que el bueno de André la iba a poner ahí.

2- Todos sabemos el problema de Piqué en banda, pues bien, me pareció ver en varias ocasiones como dos o tres jugadores del Atleti se escalonaban en la banda izquierda, obligando a Alves a defender al mas retrasado y Piqué al mas adelantado ocupando el espacio que dejaba Alves, al final eso era pasillo por donde el Atleti creaba muchas ocasiones.

Corregidme si vi mal.

@Abel

Con lo de velocidad sin potencia, me refería a una sensación muy subjetiva. No sé si es más rápido a o menos que Bale pero es un tema de sensaciones. Bale es rápido por fuerza, por potencia y Neymar lo es por ligereza. No sé si me explico. De hecho, estoy totalmente de acuerdo con tu comentario. Sólo quería expresar la diferente sensación que me provocan en velocidad

@Meursault

Pues dudo que Simeone esté más orgulloso que nunca de él… la verdad.

@SergioMartin91

Mi sensación es que Simeone infravaloró a su equipo.

¿No era posible ambicionar un 1-0 aunque fuese en una jugada aislada? Con el 1-0 ya conseguido, ni te cuento el tema. El Atlético fue superior al Barça de Martino porque supo manejarse perfectamente en partidos de mínimos durante todo momento. Había pocos goles, la situación se mantenía estable y el Atlético la dormía todavía más. El control era colchonero. Y creo que, sin llegar a ese punto, tanto porque no está Courtois como porque está Luis Enrique, el contexto podría ser bastante similar. No ha cambiado tanto.

@ajesus

Es lógico. Antes había que ir a por Pinto con el cuchillo entre los dientes porque, incluso, estaba la opción de robarle la pelota a él. Con Ter Stegen no puedes perder un hombre en su presión porque deja esto deja un hombre libre que el portero alemán te lo va a encontrar de forma sistemática. Es un paradigma nuevo. Entre él, Gerard Piqué, Luis Suárez y las ideas de Luis Enrique, el contexto cambia.

Llevo tres semanas siendo positivo, pero compañeros culés, no empecemos como siempre cegándonos. Ayer vimos perfectamente porqué no nos vamos a comer una rosca, no somos un equipo de élite y el típico repaso que nos pegan cada año está al caer. Disfrutemos de Messi y Neymar mientras estemos vivos en Liga y Champions pero no nos inventemos milongas porque ayer todos vimos muy claramente lo que hay. Lo he dicho mil veces. Con suerte podemos salir vivos de un partido de ida, pero ni siquiera yendo con un 1-0 al Bernabéu o al Allianz por poner dos ejemplos este Barça sería favorito. Somos el City, somos el Madrid de Pellegrini, somos eso con la única ventaja de que en vez de Cristiano o Agüero nosotros tenemos a Messi. Ya está. Y ayer lo vimos mejor que nunca. De todas formas yo agradezco a Luis Enrique que se haya atrevido a convertirnos en un equipo de contragolpe. Es la única forma que tenemos de hacer algo bien con esta plantilla. Por lo menos así tenemos una fase del juego que sí es de mucha calidad.

@vi23

Me da que estás intentando definir la diferencia entre "velocidad punta" y "aceleración". ¿Es eso?

Madremia poner en el mismo escalon a Miranda y Pique que a Ramos, Kompany y Pepe.

Godin es bastante mas importante enn el Atletico que Miranda.

@ Pepe

Tampoco vamos a entrar en una competición de nombres, he puesto eso para explicar una expresión, no lo toméis en cuenta y pasemos de esos juegos. Solo intentaba explicar la expresión utilizada a Rolan. Cambia los nombres que quieras, no era lo importante.

La defensa posicional del Barça es la menos competitiva de la élite; ahí no tenemos ninguna duda. Pero a fin de cuentas, ha resuelto tres partidos vs Atlético de Simeone con cierta holgura y sin apuros; lo ha hecho ante un equipo que venía de ganar bien al Madrid. Enero no es Marzo ni Abril, eso está claro. Pero al menos parece que el Barça ha encontrado la manera de competir ante cualquier rival.

Los tres monstruos de arriba van a conseguir minimizar la apuesta ofensiva de los rivales; si no lo hacen, corren el riesgo de que les pase lo mismo que le pasó al Atlético. A partir de ahí, a ver qué pasa. Pero es que ni siquiera Madrid, Bayern o Chelsea están libres a sufrir lo de anoche.

@Pepe

Sí, si te refieres únicamente a la estrategia ofensiva. En el resto, Miranda es más importante, y necesario, de lo que es Godín. Y claramente, además.

Quitando el tridente ofensivo, del once de ayer, creo que no exagero si digo que Ter Stegen es el siguiente valor ofensivo más grande que tiene el Barcelona.

Y la siguiente evolución del equipo la veo clara, o se consigue activar de Iniesta (ya ni su explosión en los meses de enero febrero parece cercana) o se tiene que buscar algún jugador que aproveche mejor los minutos. El manchego ya no deja la sensación de estar poco fino en sus acciones, es que ni siquiera se nota su presencia. Ahora mismo ni esta ni se le espera

Pues a mi me pareció un partidazo. No sólo divertidísimo, que hacía muchíiiisimo tiempo que no me divertía tanto con un partido, también me pareció bueno. Cuando acabó la primera parte estaba emocionado con lo que había visto. Me lo pasé como un niño pequeño.

El superespantoso partido del Atlético de Madrid se queda a una apreciación del árbitro (no estoy hablando ni criticando de su actuación, expongo un hecho) de irse al descanso con 3-2. ¿Que con 1-0 en el 1' se tenía que haber echado atrás? Si bueno, a posteriori ya hemos visto que sí, si en el estado de excitación que estaba el Atlético llega a pillar una y engancha el 2-0 antes de que el Barça empate, cambiaba todo el partido. Es facilísimo hablar a posteriori. Intentaron la de la vuelta de UCL en cuartos el año pasado y no salió, no pasa nada.

Y bueno, el dramatismo que veo en algunos comentarios con el Barcelona es demencial. Desde aquel "horroroso" partido contra el PSG en el que ganaron 3-1 (horroroso para vosotros, para mi demostraron que a mínimo que profundizasen un poco en la idea de potenciar a los 3 de arriba la iban a liar gordísima ) han jugado 3 veces contra el Atlético de Madrid y han ganado los 3. Aunque bueno, puede que yo esté equivocado y no hayan jugado contra el Atlético de Madrid si no contra el Escalerillas FC, sería algo mucho más plausible viendo como se les hace de menos, yo creía que estabamos hablando de uno de los TOP5 de europa pero ganarles 3 no supone nada, se ve.

Llevo dos meses oyendo que cuando al Barcelona le pille un equipo TOP se les iban a ver todas las costuras. Quiero yo verlo eso, vaya que sí. Aunque bueno, ganarán al Madrid o al Bayern o al Chelsea y seguro que se pueden poner más excusas.

@BdeB

Ahora mismo Andrés Iniesta es invisible.

El tema es, ¿quién puede ocupar esa posición con éxito? ¿Xavi Hernández? A mí es que Rafinha en ese perfil no me termina de convencer y, realmente, no hay demasiadas opciones para probar.

@Anónimo

Yo creo que el planteamiento de Simeone se acercaba bastante al lose-lose. El Barcelona es que te iba a pillar y te iba a descoser. Y sabemos lo que pesan los goles en contra cuando estás jugando en casa. No sé. Yo creo que el planteamiento y el contexto fue muy diferente al del año pasado. Aunque sólo sea por el tema de la portería, que en realidad desequilibraba emocionalmente el duelo.

@Abel @3-7-0

Messi en banda es indefendible si no le marcas. Si el lateral está pendiente de él y se limita a correr en paralelo con él hacia su portería, le deja sin salidas, no puede regatear ni dar la asistencia, porque va conduciendo con la pierna cercana al defensa, en cuanto muestre el balón se lo roban. Mirad el marcaje que le hizo Lass en la vuelta de semifinales de Champions; le frenó.

@Adam
"…en vez de Cristiano o Agüero nosotros tenemos a Messi. Ya está."

Este "ya está" es la diferencia entre el Bayern actual y el Barça equipo leyenda. La diferencia entre un Barça 2013-2014-2015 que lucha por todo a un Barça que lucha por entrar en Champions (siendo optimistas). No es una diferencia mínima, o un detalle más del conjunto. Ese "ya está" es la razón por la que el FCB lleva 10 años compitiendo por todo SIEMPRE.

Pues yo a Iniesta individualmente lo veo un poquito mejor. Lo que pasa es que el sistema se lo salta. Pero yo sí creo que está en un momento bastante correcto. Mejor que en meses pasados. El tema es que en este Barça, tipológicamente, los interiores ideales son Vidal y Pogba y eso le viene mal. Pero aun así a veces suma cosas. Ayer no porque el partido fue demasiado raro, pero por ejemplo contra el Elche lo eché de menos. Y en los dos anteriores contra el Atlético, sobre todo en el de Copa, sumó.

@ Anónimo

A mí me encanta leer opiniones de todo tipo en Ecos y celebro todos tus comentarios porque suelen diferir de los míos. Los disfruto mucho y me generas dudas y curiosidades que luego me hacen estar más atento en los partidos. De hecho, en dos ocasiones me animaste con tus evaluaciones a revisar dos partidos y descubrí detalles nuevos gracias a ti. Aunque ninguno coincidía con lo que a ti te parecía. Pero creo que esa es la gracia del fútbol. Sumarnos inquietudes y aprender. Yo te animo de todo corazón a seguir exponiendo todo aquéllo en lo que no coincidas al menos conmigo. Me ayudas mucho. Y si cambias el tono de gruñón, mejor todavía. A mí no me importa, pero estoy seguro de que habrá usuarios a los que le aportes un poco, y es una pena, porque siempre son interesantes tus comentarios. A ver si me concedes eso y haces tus comentarios un poquito menos irritado.

@ Adam

Cada día te dan menos positivos de esos que tanto celebras. A ver si va a deberse a que estás exagerando tanto tus posturas que están dejando de tomarte en serio y considerarte interesante. Piensa un poco sobre ello 😉

Hay una cosa que no entiendo muy bien. Hasta hace tres semanas el Barça no era ni un equipo, no tenía NADA, y muchos defendían que con estos jugadores no se podía construir nada competitivo más allá de que Messi-Neymar-Suárez lograsen conjuntarse…pues lo han conseguido.

Nos gustará más o menos pero al menos ahora somos un equipo reconocible, un equipo que juega a algo, con algunos patrones claros. Para mi es una buena noticia viniendo de donde venimos. ¿Que si me gusta este estilo de juego? No. Me ayuda a disfrutar el hecho de que jueguen Messi, Neymar y Suárez…mientras espero que la cosa evolucione un poco más. En caso de no hacerlo no voy a criticar ni a los jugadores ni a Luís Enrique, por que hay lo que hay y debemos aceptarlo.

Si das pino para quemar no te quejes del humo.

Sobre algunos nombres del FCB:

– Sigo defendiendo que como Iniesta de un 65% de lo que es en el día a día, y un 80% los días grandes, me doy por satisfechísimo. Con eso el Barça está un poco más cerca de competir por todo. En Champions hacer un partido al 100% y otros tres al 20% implica quedar fuera. Iniesta ayer…digamos que no entiendo (o si) como es que sale en todas las cabeceras de los medios culés digitales.

– Alba, partido completísimo donde expone todas sus cualidades. Un ritmo y una velocidad brutal (se cruza todo el campo en 10 segundos arrancando en parado), una calidad defensiva y una toma de decisiones más que nefasta, una concentración dudosa, …partido perfecto para él.

– Suárez, con lo mal que está y todo lo que aporta, cuándo le salgan las cosas este FCB exigirá mucho a los rivales.

– El nivel de Neymar. Si no es un pico y logra mantenerlo habrá superado las expectativas que tenía en él. Una cosa es que te digan que es muy bueno, pero está obligando a los rivales a que hagan un poco lo mismo que hacen con Messi.

– Ter Stegen es EL portero para el Barça. Creo que a pesar de todo siempre estaremos agradecidos a Zubi por él.

@ Rirecbes

Hombre, yo creo que si a este Bayern le pones a Messi seguiría siendo bastante peor equipo que el Barça de Pep. No era la única diferencia ésa. Ya quisiera el Bayern en primer lugar que sus jugadores conociesen el idioma del juego de posición como lo hacían los culés y luego tener a los mejores Alves, Piqué, Puyol, Xavi e Iniesta. Tampoco nos pasemos.

@Abel
Que Iniesta no sume es muy grave y algo preocupante. Que Iniesta reste lo es aún más.

@Abel

Iniesta ha sido y es muy grande pero siempre ha sido irregular, y yo creo que una vía para conseguir que aporte algo en este sistema es sacarlo del 11 y utilizarlo cuando se le necesite porque necesites cambiar el sistema o x cosas que te dé Andrés, aunque en el 11 lo sustituyas por alguien peor. Si lo sustituyes por Rafinha, que necesita minutos para aprender, puedes ganar un elemento competitivo si da un paso adelante, también se podria probar a Masche para sacarlo de la defensa y ayudar en defensa, no se, probar algo, lo que se consiga seria para sumar e indirectamente puedes conseguir sacarle provecho a Andrés utilizándolo de otra forma.

@Abel
Hombre, es obvio.

Pero si la llegada de Pep al Bayern hubiera venido acompañada por Messi no tengo dudas de quien sería el favorito cadaúno de los años que Guardiola esté en el Bayern. Un equipo que pueda ganar 3-4-5-6 Champions es un equipo de leyenda sí o sí.

Es evidente que cualquier comparación con el mejor equipo de la historia te haga incompleto. No tendría el nivel de ese Barça pero competiría con sus rivales con la misma superioridad que ese FCB con sus contemporáneos.

@ Rirecbes

A ver, a mí ya empieza a darme miedo opinar porque algunos ponen etiquetas a diestro y siniestro. El otro día se me echó en cara no sé qué defensa que yo había hecho sobre Iniesta, cuando me considero una persona crítica con lo que es el rendimiento del manchego desde 2012. Parto de la base de que Iniesta no aporta el fútbol exigible a los mejores centrocampistas del mundo, asumo que no está en ese nivel a día de hoy -y también que en un partido aislado sí puede darlo-. Lo único que digo es que en este nuevo Barça de enero 2015, ni el mejor Iniesta posible rendiría al nivel del mejor Iniesta. El Barça es un equipo que no quiere usar su centro del campo ni para crear ni para controlar. Lo considera una pérdida de tiempo que solo afectaría en ayudar a los contrarios a cerrarse mejor sobre Messi. Y eso perjudica a Andrés.

¿Qué podía hacer ayer Andrés? Más de lo que hizo, sí, estoy de acuerdo, pero tampoco creo que tanto. Joé, que el primer tiempo el Barça probablemente no tuvo ni más posesión que el Atleti -he buscado el dato pero no encuentro la división minutada-. Es normal que Iniesta ahí sufra y no brille.

Ter Stegen: Qué sentido tiene esto de Bravo para la Liga, Stegen para los play-offs? No propongo sentar a Bravo, que lo está haciendo muy bien, pero no tendría más sentido rotar en función del rival, el juego que se espere de éste, y el juego que quiera hacer tu equipo? Es evidente que las características de los dos porteros del Barça tienen influencia en el juego del equipo, de igual manera, aunque con menos intensidad, que la tiene la elección del medio-centro o lateral. Imaginad poner a Busquets para liga y Mascherano para copas, sería absurdo. Estos detalles me hacen preguntarme hasta qué punto la gestión de un equipo de élite es tan experta, cuidadosa, científica y analítica como a veces creemos, casi deseamos, en este foro.

@abel

Y a mí que me parece que Adam está ablandándose… Molaba más antes, más punk, más cagondios, de ahí la caída en likes.

@Rolan

La portería va por su lado, diría yo.

No soy partidario de separar competiciones, pero de hacerse entiendo la división. Claudio Bravo es un portero más seguro, más sólido y más sobrio, perfecto para la Liga. A mí me está gustando bastante. Lo está haciendo muy bien. Y Ter Stegen, un tipo que brilla por sus reflejos, aunque aún no se hayan puesto muy a prueba, puede destacar más en los mata-mata donde un portero puede terminar siendo el futbolista más determinante de una eliminatoria o, incluso, de una competición completa.

De todas formas, ya que veo mucha euforia con Marc-André, hay que decir que el tipo tiene bastante pegas que, cierto es, de momento no se están viendo. Técnicamente es un portero muy flojito. De hecho, el despeje que hace ayer hacia arriba es muy deficiente. Si no llega a estar Gerard Piqué de bombero, hubiera sido el segundo gol de Fernando Torres. Y todo viene por un error técnico del alemán.

@migquintana

Bien, me alegra que me respondas así, porque ese es exactamente el tipo de comentario cuya razonamiento analítico no alcanzo a comprender. Es decir, Bravo, asumamos, es un portero más seguro, solido y sobrio. ¿Por qué es esto mejor para la liga? Acaso no son de valorar esas cualidades en la champions. O al menos en determinados partidos? Que se requiere de un partido en Liga contra el Madrid cuando vas 4 puntos por detrás, que no se requiera en una vuelta de Champions contra el Madrid cuando has sacado un 0-1 en contra en la ida. No lo entiendo. Uno podría fácilmente argumentar al revés, que Bravo es un portero más experimentado y que esto es de más relevancia en Champions, donde los errores se pagan más caro, y que la Liga es ideal para Stegen para curtirse en el día a día.

Todo esto, sin para nada participar de la euforia con Stegen. Me parece absurda la división por competiciones, pero no propugno que Stegen deba ser titular, o que ni siquiera lo esté haciendo mejor que Bravo.

El Barcelona es el equipo que defiende en campo contrario. Todos sus jugadores están mentalizados para ello. No para defender en campo propio y replegados.
Pero el caso es que dejar espacios a dos monstruos como Messi y Neymar, y así dar también rienda suelta para que Suárez muestre lo mejor de sí mismo (está a leguas de sí mismo cuando juega en posicional) es muy apetecible, porque sabes que aunque te hagan dos goles porque eres inferior, tú puedes hacer más.

@Rolan

Yo estoy contigo en el tema de los porteros, y de hecho creo que en un equipo como el Barça, en el que sus porteros son tan diferentes y tienen un rol tan particular, es todavía más evidente, ya que en teoria deberia jugar aquel que más se adapte al juego de tu equipo o al juego que quieres que haga tu equipo, en cambio si juega el portero que menos se ajusta a tu juego, tienes que cambiar tu forma de jugar o algunas cosas y nunca vas a optimizar el sistema porque no cuentas con los elementos más óptimos. Otra cosa es que al portero que menos se adapta a tu juego le pidas ciertas cosas aún a riesgo de hacerlas con menor calidad, como a Pinto cuando se le pedia que jugara en corto, aunque esto no se si catalogarlo como error o acierto, porque por una parte estás dándole a tu juego lo que pide en contra de las virtudes del jugador, por lo que el riesgo de fallo es mucho mayor.

@Rolan

Evidentemente, el fútbol es fútbol. Y los buenos son buenos. Pero mi razonamiento va por la siguiente senda: a buen seguro, Claudio Bravo no te puede pagar una eliminatoria como en los últimos años ha podido hacer Cech en Champions. Por poner un ejemplo, precisamente, de portero sólido y seguro, pero que además tenía algo más. Sin embargo, Marc-André ter Stegen te puede hacer perfectamente el partido de Manuel Neuer en el Schalke 04 – Manchester United de hace unos años. Es decir, que tiene la capacidad, la potencialidad, la habilidad, de ser mucho más determinante en un día concreto. Y eso, en un mata-mata, puede ser vital.

¿Que en un partido concreto también lo es? Por supuesto. Pero estamos hablando de que el portero alemán tiene lagunas. Lagunas que, con continuidad, se le van a ver porque no ha pasado el suficiente tiempo ni ha podido mejorar tan rápidamente. En el Gladbach se le vía. Y, claro, un club como el Barcelona, al que le llegan poco o menos, tener en la portería a alguien como Claudio Bravo, que te asegura los mínimos errores, no deja de ser un seguro para competir con regularidad. Por decirlo así: no te ganará casi nunca los tres puntos, pero parece complicado que te haga perder alguno. Con Ter Stegen, la cosa es más bien al revés.

@Abel
Personalmente pienso que Iniesta a pesar de ser perjudicado por el sistema puede dar más, igual que lo hace Piqué, Mascherano, Neymar o Messi, jugadores que si el sistema les beneficiara rendirían mucho mejor. Por la razón que sea Andres es un jugador demasiado irregular, y que aún sin poder llegar a su tope, no da el nivel del contexto que se le plantea.

Cuándo digo que acepto el 65% es por que entiendo que si el sistema le permite ser un 80% de lo que le hemos visto, con lo irregular que es, un partido regular en este nuevo contexto es ver un Iniesta al 65% (los % son meras aproximaciones, espero que se me entienda), y un buen Iniesta, es verlo a su 80%. Que no lo veremos al 100% es algo asumido, sería completamente diferencial y es algo que creo que no es esperable, en cambio un peor Iniesta, puede sumar mucho en este equipo.

A lo que venía mi opinión es que si no llega al 65%, no es que este jugando bien en un sistema que le perjudica, ni que este jugando mal en un sistema que le perjudica, es que no está dando lo que tiene ni para el nivel esperable de ese nuevo contexto. Desaparece, no por fútbol si no por personalidad. Eso a mi me genera cierta decepción, y es lo que vengo a expresar. Eso no significa que vaya en contra de la opinión de nadie, expongo mi decepción por si hay alguien que le decepcione de igual forma.

Que sea o no el caso, me parecerá siempre perfecto. El objetivo siempre es sumar mi consideración a la de la comunidad sin faltar el respeto a nadie:)

@Abel @Rolan

Básicamente, el portero más parecido a Valdés en 2006 cuando saca dos mano a mano a Thierry Henry es Ter Stegen, no Bravo.

Es un portero menos regular, eso lo tendrá que ganar con el tiempo, pero que cuando tiene el día es lo más impresionante que se puede ver en un campo de fútbol. Recuerdo un partido del Gladbach contra el Bayern de Münich que ganaron los de Favre cuando todavía jugaba para ellos un tal Marco Reus (de punta-punta por cierto). Ganaron bien pero con actuación estelar de un Ter Stegen que jugaba su primer partido "grande".

@Abel

El tono gruñón se debe a que sinceramente, parece que el Barcelona tiene que hacer el doble de cosas que cualquier otro equipo para ser valorado, cada vez que gana un partido grande (que esta temporada lo ha hecho ya en bastantes ocasiones) hay un pero. No creo en las casualidades, no puede haber cinco peros seguidos, una vez puede pasar algo fuera de lo normal; tres, cuatro, cinco veces, ya no. Y ni siquiera soy aficionado del Barça. Pero le han ganado 3 de 3 a un equipo que contra el Madrid había perdido 0 de 5. Yo creo que hay que valorar las cosas y no tratar al Atlético de Madrid como élite o no dependiendo de si penaliza o no nuestros argumentos.

@mquintana

¿Con que te refieres a lo de que la portería desequlibraba el contexto respecto al año pasado? ¿Stegen?

Si te refieres a Stegen, 100% de acuerdo. Es el jugador que mata al Atlético de Madrid ayer. Estar presionando tan arriba y que llegue este tio y te ponga un pase a 40 metros como si fuese Xabi Alonso te hunde. Si no fuese por eso, no me parecería un partido tan distinto al 1-0 de Champions del año pasado, aunque esa pieza cambia todo el tablero.

Yo ya lo veo a Abel revoleándome un botín (?) con esto que voy a decir, pero noto ya una exacerbación en el Atlético de esto de la "intensidad" que me parece lo distrae de hacer otras cosas, que las hace mejor.

Es como si hubiera quedado la idea de que la gran temporada anterior fue más producto de esa "intensidad" que de otras cosas…

@Anónimo

Sí, sí, me refería a este caso. Aunque más que al alemán, me refería a Pinto. Porque si hubiera estado Víctor Valdés en su día o ayer Claudio Bravo, el contexto también hubiera cambiado por completo.

Es verdad que hubo tres o cuatro contras eléctricas, pero en general no soy del llamado 'espectáculo' de lanzar balones al aire y correr como locos de un área al otro. Me parece un fútbol muy deficiente en términos técnicos y tácticos, y no disfruto como espectador, más allá de esas pocas jugadas perfectas a la contra que obviamente emocionan por su rapidez y ejecución sublime.

Sin cosas colectivas para celebrar, me quedo con lo individual: Fernando Torres parece resucitado de verdad, como si hubiera vuelto 7 años atrás. Vaya primera parte se marcó. Y lo de Messi y Neymar es de otro mundo. En teoría no debe ser suficiente contra los mejores, pero yo contaba Atleti entre ellos. A ver contra un equipo con más figuras arriba que el Atleti, pero incluso ellos van a estar muy condicionados por enfrentarse a Messi y Neymar.

Creo que el Atleti echa mucho, pero mucho de menos a Filipe Luis. Tal vez se hable menos de él que de Costa y Coutois, pero veo la diferencia muy grande con lo que tienen a la izquierda ahora.

No un tema arbitral sino institucional: ¿para cuándo video en el fútbol? ridiculo que una decisión de gol que se ve incorrecta al momento tiene que mantenerse contra la lógica y la justicia deportiva. Broma de mal gusto, que no permite ningún otro deporte grande.

@ Anónimo

El Atlético es élite siempre. En cuanto a los partidos que citas del Barça, cada uno tiene un análisis diferente. Es cierto que el Barça está cosechando resultados fantásticos, pero alguno de ellos no se correspondieron a lo visto en los partidos. Contra el Paris Saint-Germain, los partidos del Barça fueron pobres. El de la ida fue flojo, no malo. El de vuelta, malo 100%. Como lo fue el de Mestalla. Perdió el París y ganó los otros dos. Contra el Atlético ha jugado tres partidos diferentes y siendo un equipo distinto y superior al que fue contra el PSG -que fue un horror- o en Mestalla o en el Bernabéu, por citar otro partido grande. En el de Liga contra el Atleti, el Barça jugó un partido notable y volvió loco a su rival. En el de Copa del Camp Nou, jugó un partido muy correcto, si bien ya se vieron varios problemas. Y ayer jugó un mal partido, solo que el Atlético, teniendo que remontar, empezando perdiendo, no es un equipo de élite, y ganó. Cada encuentro tiene una lectura diferente, como es lógico, porque cada partido es un mundo.

El FC Barcelona no está en el punto competitivo que quiere estar. O eso es lo que a mí me parece ver, y por lo tanto, en un acto de sinceridad y honestidad, lo que debo decir. Como decía cuando había ganado x partidos consecutivos al principio y le sacaba seis puntos a su perseguidor: tras el partido contra el Levante en el Ciutat, aunque siguió ganando, el Barça tuvo muchos problemas.

Ahora mismo el Barça está en su mejor momento, vuelve a ser lógico que gane cada fin de semana, que ya es mucho, parece que puede competir una Liga a más de 90 puntos. Pero si hablamos del Atlético-Barça 2-3 de ayer, a mí, personalmente, me resulta absolutamente imposible valorar con positivismo lo que vi. Porque lo que vi fue un equipo muy, muy vulnerable que no puede dar sentido a su mayor virtud -el contraataque- porque la fase complementaria -la defensa posicional- convierte a Raúl García en un gran receptor entre líneas y a Mario Suárez-Gabi en una pareja de mediocentros muy creativa.

Digo día a día lo que veo en los partidos. Me ilusionó el Barça tras la goleada al Elche en Copa, y más tras el 3-1 ante el Atleti y en Liga, y más aún en Riazor contra un notabilísimo Depor. A partir de ahí, el Barça me ha ido gustando menos-menos cada partido, siendo el de ayer un encuentro, a mi juicio, malo. Aunque justificable, porque con sinceridad opino que es muy difícil mantener una actitud competitiva cuando enfrente hay un equipo como el que el Atlético fue ayer.

¿Que el Barça le puede ganar un partido a cualquiera? Por supuesto. Ahora y tras la derrota en Anoeta. Y mis comentarios siempre han ido en esa línea. Siempre intento no dejarme llevar por los resultados, sino por el juego. Creo que es lo correcto y, encima, es lo que mejor funciona. Porque en el 90% de los casos, al final es la calidad real del juego la que va resolviendo las cosas.

Huelga decir que el Barça puede mejorar. Y de hecho, si realmente pretende usar el contraataque como un arma sostenida, su defensa organizada va a mejorar mucho en las próximas fechas. El margen de maniobra para su técnica es enorme. No porque el techo sea infinito -que no es el caso-, sino porque ahora mismo está subdesarrollada sea cual sea su potencial. La calidad o falta de calidad defensiva del Barça no le condena a defender tan mal como ayer. El Barça no está condenado a defender así. Puede defender mejor y, si Luis Enrique interpreta como interesante pasar tiempo defendiendo atrás, lo hará fácilmente.

¿Que crees que sobre otros rivales ha habido análisis más positivas? Bueno, por supuesto que sí. Es que no cabe otra. Esos rivales que manejas en tu mente por lo general han jugado un fútbol bastante, pero bastante superior al del Barça desde que empezó la temporada hasta el 29/01/15. En el futuro inmediato y a medio plazo ya veremos. Nadie lo sabe. E intentaremos describir lo que veamos que vaya pasando, sin prejuicios ni resultadismo.

Imagínate lo mal que hubiéramos quedado, por ejemplo, cuando después de que el año pasado el campeón de Europa perdiese todos los partidos grandes que jugó hasta febrero hubiéramos dicho lo que nos pedíais algunos: que no podía competir contra los grandes. Pero no tenía sentido decirlo, porque cada partido era diferente y casi todos podía ganarlos. El juego es lo importante en Ecos, aunque los resultados sean lo importante en el fútbol. La experiencia nos dice que así debe ser y estamos muy contentos con la decisión. No la vamos a cambiar.

Esto no quita que podamos equivocarnos. Por supuesto que no. Todo lo contrario. Nos equivocamos casi siempre. Sobre todo yo. Por eso es imprescindible que tú, y todos los que no opinéis como lo que se escribe, dejéis constancia sobre ello.

Como madridista, me daba miedo que el Barsa le cogiera el gusto al contraataque. Ahí son más que temibles, dada la calidad que tienen Neymar y Messi.

En plan Atlético, estaría enfadado con mi entrenador por una cosa: es lícito que salgas a por todas, ya que debías marcar. Pero que te adelantes a los 30 segundos de juego, y que te marquen un gol a la contra como el que hizo Neymar… No sé si es que el Cholo quería de veras la copa o ha estado ensayando cosas nuevas para poder exponer llegado el momento. Pero con 1-0 en el marcador, y con Griezman y Torres, el Barsa hubiese sufrido de lo lindo si pasan los minutos y el gol no llega. Creo que el Cholo erró ayer, pues jugó un partido de liga, no de Copa.

Yo no comprendo, el Barça es el menos goleado, pero eso es circunstancial, el Barça no puede competir pero solo le ha ganado el Madrid y el PSG en su casa y pudiendo haber perfectamente haber ganado ya que en el Bernabéu con 0-1 Messi tiene el segundo gol en sus botas. Yo creo que algunos han despotricado y expuesto ideologías sobre lo mal que iba el Barça que ahora les cuesta reconocer cosas. Yo he pensado con el tiempo que Luis Enrique como hoy he oído en alguna Radio es un entrenador caótico que le gusta que sus equipos jueguen sin un patrón fijo teniendo como base que sus equipos han de jugar tensionados, intensos y directos y eso es el Barça hoy. No sé si eso funcionara pero creo que Luis piensa que a golpes siempre ganara porque tiene tres ases arriba.
Yo creo que defender al actual Neymar y a Messi es imposible y si el ritmo es frenético de diez veces el equipo culé ganara 9. En cuanto al nivel de la plantilla ya he dado mi opinión, es mejorable claro está, pero decir que Kompany es élite … yo siempre lo he visto muy sobrevalorado, o cuando todo el mundo hablaba de Thiago Silva y yo nunca le vi superior a Piqué, o cuando hablaban de David Luiz y a mi me parece un mal defensor, es verdad que Mascherano ofrece muchas ventajas pero defender la salida de Ter Stegen tb es muy difícil, no hay equipo perfecto, a veces los equipos de elite son momentos, y un equipo que gana en Mestalla, o le compite en intensidad al Atlético no se puede decir que no puede ganar a los equipos TOP…

@Abel

Hay una cosa que no sé analizar. Entiendo que la transición defensiva del Barsa es floja. Pero, si la defensa -en general, no la línea de 4- del Barsa es lo peor que tiene este equipo, ¿cómo se explica que hayan encajado 9 goles en una vuelta? Y que en 13-14 partidos de liga no hayan encajado goles? Eso es lo que realmente me choca de este Barsa. No debe ser casualidad esa renta tan escasa de goles en contra.

Yo creo que el Barcelona,jugando de esta manera, con poco control de su mediocampo,siendo un equipo muy,muy vertical,es un hecho de que también sufra más perdidas de balón en campo contrario,al estar menos organizado con balón,por lo cual creo que el mediocentro debería ser ocupado por Mascherano,y el acompañante de Piqué en la zaga debería ser Matheiu o Bartra.Porque Masche jugando como central parece un jugador con mal rendimiento,sobre todo en contextos como el partido de ayer,donde se van mucho más sus carencias,pero es que él es mediocentro y no central, y Busquets con este sistema no destaca mucho.Por cierto Torres me ha sorprendido gratamente, que primer tiempo hizo 😀

@ José Luis

He dado mi opinión en algunos de los tres o cuatro últimos artículos dedicados al Barcelona. No me hagas repetirlo 😉

Es la misma explicación que explicó que el año pasado el Bayern recibiese solo 23 goles en Bundesliga siendo un equipo muy flojo en transición defensiva.

@Jose Luis

En mi opinión se basa en su forma de juego basada en la posesión. Aunque este año se haya verticalizado sigue siendo con diferencia el equipo que tiene mayor posesión y que prioriza el pase como fórmula defensiva. Solo hay que ver el número de pases de Busquet y compararlo, por ejemplo con Kroos. Ahora mismo no tengo el número pero es soprendentemente más alto y eso que el Barça este año no da la sensación de priorizar la posesión que tenía otros años y en el Madrid algunas veces es al contrario. Con equipos normales,en partidos de liga esto reduce muchísimo las ocasiones en contra. Sin embargo, cuando el rival tiene más calidad ofensiva o le disputa la posesión (PSG y Madrid este año) la defensa se humaniza porque se enfrenta a un reto al que no tieme respuesta.

@Abel @morelli

Sí, si eso lo he leido varias veces. Y es razonable, lógico y fruto del análisis. Ok. Pero, hombre por hombre, la defensa del Barsa es de las menos buenas de los últimos años. Nada que ver con el Alves, Puyol, Piqué, Abidal, por ejemplo. Y los números en este aspecto son casi idénticos, pero NO el juego del equipo. Sí hay un denominador común, la posesión. Pero no es esa brutal que había en épocas de Pep. Es a esto a lo que me refiero.

Aunque me digáis que la defensa que pongo de ejemplo es el 50% de la actual, todos sabemos que sí por nombres, pero no por rendimiento. Éste no es aquel Alves, y éste no es aquel Piqué. Y sin embargo, 9 goles en contra. Los equipos que marcan muchísimos goles y los que encajan poquísimos, son los que a la postre ostentan a títulos. Y de entre estos dos tipos de equipos, los segundos son aún más fiables.

@Abel

Muchas gracias por extenderte tanto, de verdad. Estoy de acuerdo en casi todo, lo que pasa es que por simple cuestión de perspectiva probablemente he exagerado lo que considero injusto (que se minimize una gran victoria del Barcelona en muchas ocasiones) y no me he fijado en lo más importante, que es el análisis en sí. Me alegra que en el primer párrafo menciones los 5 partidos de los que yo hablaba que ha ganado el Barcelona porque aunque no estoy de acuerdo con las opiniones de los 5 partidos veo que los analizas por separado. Concuerdo en el notable (sobresaliente primera media hora) partido de liga, con el fatal partido en Mestalla ganado este sí que sí con bastante fortuna, y en el correcto partido de ida de copa (en mi opinión fue algo más que correcto ya que consiguió minimizar bastante al Atlético). No concuerdo con lo de ayer y lo del PSG, no me parecieron malos partidos del Barcelona, ahí radica mi discrepancia.

De todos modos en tu exposición hay una cosa que me gustaría hacer hincapie sobre ella, me explico: hablas de que "el Barcelona no está en el punto competitivo en el que quiere estar", por supuesto te doy la razón porque que el juego del Barcelona es mejorable no parece ni debatible, pero ¿hay algún equipo que esté en el punto competitivo que desea? El Madrid es el equipo que mejor fútbol ha hecho este año y pese al bajón del último mes se ha mostrado muy fuerte, pero sin embargo se choca una y otra vez contra el Atlético de Madrid, por algo será. El Bayern no lo estoy pudiendo seguir así que puede que esté en un nivel alto y me lo esté saltando, pero por ejemplo el Chelsea tiene unos problemas defensivos alucinantes (por cierto, aquí te tengo que halagar: cuando todo el mundo decía que Matic era la pieza que le faltaba al Chelsea tu ya decías que su comportamiento no era de MCD y que iba a costar disgustos, los últimos partidos que he visto al Chelsea han sido absolutos desastres del serbio que es incapaz de quedarse en su sitio. Te anticipas a todos xD) y el Atlético sabemos lo incompleto que es. El resto están por debajo.

Quiero decir, al Barcelona se le adivinan muchos fallos, pero no tiene pinta ninguna de que vaya a pasar lo que le pasó en la 2012/13 contra el Bayern. No es ese equipo. Puede perder contra cualquiera, está claro, pero también puede ganarles. Ayer el Cholo dijo algo que ya habías dicho tú el año pasado: Messi es mejor que Bale, CR y Benzemá juntos. A esto añadele a Neymar (personalmente, segundo mejor jugador del mundo a día de hoy). Con estos dos en buena forma, tengas los problemas que tengas, vas a ser favorito contra cualquiera. Al final el fútbol es de los futbolistas, y si tienes a los dos mejores, creo que la táctica pasa a no ser tan importante, la verdad.

No se si alguien lo habrá dicho, pero seguro que todo el mundo lo ha pensado.

Tú te las apañas para juntar la defensa posicional del Atlético y el tridente del Barça y campeonas año tras año.

PD: La mayoría de los atléticos que conozco, yo incluido, hubiéramos firmado, tras meter el gol tan pronto, echarnos para atrás y pertrecharnos como dios manda. Como tantas otras veces. Que el partido fue emocionante y épico de c*jones, desde luego.

Pero fue tan épico como poco inteligente. Honestamente, con el 1-0 al segundo 30, si el Atleti se pertrecha bien, muchos veíamos la eliminatoria al 60-40 en favor del Atleti, por muy bien que estuviesen Messi, Suárez y Neymar.

yo ya lo comente antes pero tanto en el partido de valencia,psg en casa y atletico de madrid la defensa posicional del barça no me parecio tan floja como la pintan,y una vez k solucionas la sangria del juego aereo me parece muy dificil hacerle gol, el partido del bernabeu y parque de los principes no los estoy nombrando pq ahi se jugo a otra cosa aun asi los goles fueron o de penaltis o juego areo y fue demaciado al principio del proyecto. yo cada vez veo una defensa mas elaborada y k ahpra mismo no esta al mismo nivel k la del madrid o bayer pero no tiene k envidar a cualquier otro gran equipo de europa. y aun asi hay k recordar k la del madrid tampoco pudo dejar su puerta a cero ante un atletico o un barça en principio de elaboracion y la del bayer en fase dd grupos tb tuvo sus partidos, a mi la sensacion k me keda es k va a mas el sistema defensivo del barça y aunque todavia no esta echo si k va a mas y le va a dar la capacidad de competir ante los top pq estos tampocos estan tan esplendidos y aunque siguen estando x delante en esto las distancias se hana acortado de manera muy considerable en estos ultimos meses

¿No os parece que buena parte de la plantilla del Atletico de Simeone y del Barsa de Pep, Tito y el Tata; salvando las distancias en cuanto a calidad y a trayectoria; han alcanzado un rendimiento TOP estrujando hasta el límite apenas un puñado de registros? Es que muchos de esos protagonistas resultan maestros de la defensa posicional, en un caso; y del ataque estático, en el otro. Con entrenadores que ingenian trucos de chistera para maximizar el tiempo que su respectivo equipo plantea el tipo de juego que más le conviene: en clave Barsa, la presión tras pérdida; en el caso de Simeone con el ataque autónomo de Costa -la temporada pasada- y el balón parado.
Pero en cuanto fallan esos mecanismos, buena parte de esos jugadores muestran sus costuras. Y si el planteamiento de inicio les saca de ese contexto, quedan retratados.
Frente a esa ultraespecialización, la plantilla del Madrid me parece mucho más versátil; con más registros.
Todo esto, insisto, salvando las distancias en cuanto a calidad y trayectoria.

Como culé esta eliminatoria ha sido un bálsamo, un paso adelante.

Hemos conseguido que los rivales jueguen muy mal gracias a nuestro mal juego. Totalmente lo contrario al Barça de Pep, donde se conseguía que los equipos jugaran muy bien gracias al buen juego del Barça. Si el fútbol no es un chiste gigantesco que pare el mundo que yo me bajo.

Yo soy estúpidamente optimista, este Barça a corto plazo promete. No se muy bien que puede prometer, pero algo promete. Diversión, quizás, espectáculo, seguro. Luis Enrique no se si logrará demostrar que es un gran entrenador, lo que si esta demostrando es que es un pragmático del fútbol cojonudo. Él sabe que a los golpes siempre, pero siempre siempre, gana Messi. Así que no queda otra que disponer un tablero para que el rival quiera un juego de golpes.

El tablero es tan sencillo como sencillo es el planteamiento del Barça. El rival no puede recular tranquilo porque el Barça ataca solo con sus delanteros dejando a 8 jugadores detrás hasta que un delantero se ha ido de su marca, al tener dos regateadores temibles en cada banda y un rematador en el área la cosa se descontrola y el rival no puede confiarse en su defensa posicional. El rival no puede irse al ataque con muchos hombres porque tiene a dos jugadores que requieren de marca doble. El rival no puede establecer ataque posicional porque dejarle 40 metros al tridente culé es un suicidio. El rival no puede hacer presión adelantada porque tiene técnica suficiente para salir alguna vez y aprovechar los espacios. El rival, en definitiva, no puede aprovechar los defectos defensivos del Barça porque eso implica sacar a relucir las virtudes ofensivas del Barça. El rival, básicamente, se ve arrastrado al intercambio de golpes, ya sea por el espejismo de la débil defensa azulgrana o por el desconcierto general que genera el mal juego culé.

Es todo muy estúpido, pero a la vez, divertido.

¿Y sabéis porque creo que este Barça puede ganarlo todo así? Pues porque el año pasado, el campeón de Europa, con Bale y CR7 en grandioso estado de forma perdieron a los golpes contra Messi. Y este año, que van a jugar al 100% al intercambio de golpes y encima van a tener a Suarez y a un Neymar en modo crack, las opciones de ganar a cualquiera se duplican, no no, se triplican.

Para acabar el chiste infinito que este Barça: Si el Barça pierde los titulos nos daremos cuenta de que este planteamiento no era ganador, en cambio si gana los titulos todos estaremos deacuerdo en que era la opción más lógica y ganadora. Ahora más que nunca el fútbol del Barça consiste en que entre la pelotita.

Saludos a todos. Es la primera vez que escribo en este foro aunque suelo seguir los comentarios de @Abel y el resto del 'Entorno Ecos' en Twitter. De hecho anoche debatía allí con @Abel sobre la debilidad defensiva azulgrana y el cambio de estilo. Y al ver vuestro rico y variado debate me ha entrado el gusanillo, así que voy a opinar yo también. A ver que tal…

EL PARTIDO. La primera parte fue un espectáculo desde el punto de vista del espectador (todos llevamos uno dentro, eh?). Un vibrante intercambio de golpes que me hizo recordar los duelos de años atrás. Antes de las Eras del Pep y del Cholo. Disfruté mucho de las contras, la intensidad, la emoción, tensión, polémica… ese no parar ni un segundo.

Desde el punto de vista táctico es otro cantar. Simeone ya había perdido dos partidos contra este Barça en muy pocos días y trató de hacer algo diferente. En el primero amuralló el centro de su defensa pero Messi y Neymar descosieron a su equipo por fuera. Derrota clara. En el segundo entendió que es menos arriesgado dejar sueltos a los medios del Barça (en estos momentos, muy lejos de lo que fueron) que a los dos mejores regateadores del Mundo sedientos de victorias. Así que reforzó las bandas. El partido estuvo mucho más igualado pero aún así perdió. El Cholo tenía claro que el plan de la vuelta debía ser diferente si quería ganar y optó por arriesgar adelantando la defensa y la presión. Consiguió el objetivo de marcar pronto pero luego… ¿por qué no retrasó al equipo?. ¿Por qué dejó cabalgar a los tres mosqueteros azulgranas?. Me recordó a Luis Aragonés en el España – Francia del Mundial 2006. El partido lo perdió ahí, no con la expulsión de Gabi.

Seguramente, lo que más debe molestar al Cholo, los atléticos y los antibarcelonistas es que el Barça mató al Atleti con sus propias armas: contragolpe y balón parado. Tercera victoria de Luis Enrique. 3 de 3. Yo a eso lo llamo ser competitivo.

DEFENSA CULÉ. Como argumentaba ayer a @Abel, estoy de acuerdo en que el Barça tiene que mejorar en defensa y creo que en muchas otras cosas. Pero de ahí a decir que el Barça defiende muy mal hay un trecho. Ha mejorado desde inicio de temporada, tanto por la mejora en el rendimiento individual de los jugadores como por un mejor funcionamiento del equipo en conjunto. El equipo menos goleado de la Liga. Clara mejora en la defensa de las jugadas de estrategia. Mejor organización defensiva en conjunto, mayor solidaridad e intensidad en las acciones de todos los jugadores. Todos esos detalles hablan bien de este aspecto del equipo. Hay una progresión que entiendo seguirá. Evidentemente, si te enfrentas al Atleti en un Calderón a rebosar, enchufado y convencido en la remontada… cualquier equipo sufre por muy bien que defienda. Estamos hablando del Subcampeón de Europa que acaba de pasarse por la piedra al mismísimo Campeón, el todopoderoso Real Madrid de la BBC. Sin demasiados apuros.

EL ESTILO. Teniendo en cuenta que Pep sólo hay uno y está en Munich. Teniendo en cuenta que las piezas clave en el juego de posición (Xavi, Iniesta, Busquets, Alves, Piqué…) no están a aquel nivel superlativo y los que daban solidez al bloque se fueron (Puyol, Valdés, Abidal…). Teniendo en cuenta que Zubizarreta se encargó de evitar que estas piezas tuvieran relevos, largando a los que tenía (Thiago y Cesc) y no fichando a otros que querían ir (Kroos e Isco). El panorama que se encuentra el nuevo entrenador del Barça es que ya no tiene el mejor centro del campo del mundo. Pero sí la mejor delantera.

El sentido común dice que para tener más posibilidades de éxito potencies tus virtudes y ocultes tus defectos. Y justo eso está haciendo Luis Enrique. Protagonismo a la delantera, para que tire del carro, mientras trabaja en corregir los defectos del resto de líneas. Ahora sí, con un 11 definido y una plantilla fresca, gracias a las polémicas rotaciones de la primera vuelta del campeonato.

En mi opinión, la presencia de Mascherano en el MC, en lugar de Busquets (aún falto de forma) y la alternancia Bartra/Mathieu en competencia por la vacante junto a Piqué, serían opciones que podrían subsanar ciertas carencias actuales (salida de balón en defensa, consistencia y seguridad en mediocampo).

Yo estoy disfrutando viendo la evolución de este Barça. Y creo que puede tener opciones serias de ganar títulos. Al tiempo!

😉

@Anónimo @cassavettes

Para mí también es un gran acierto culé atacar y ser más vertical como lo está siendo ahora en comparación con los últimos años de posesión defensiva.

Estoy de acuerdo en que Messi -y Neymar- es mejor que la BBC.

Pero por otro lado, el mediocampo del Madrid (Kroos, Isco, Modric) es también muy superior al Busquets, Iniesta, Rakitic.

Eso también influirá 😛

La verdad es que esta crónica no es nada real, viendo las bajas y lo que sucedió con el arbitro, pero bueno cada cual tiene su visión.
Coincido en que el Barça a la contra es demoledor pero no estoy de acuerdo en el tema de la defensa del Atletico, faltó Godín que es imprescindible en ese equipo y lo que penalizó del todo es que Simeone al cuál por otra parte se le tacha de ultradefensivo, no hizo retroceder a su equipo con un gol a favor tan tempranero igualando así la eliminatoria. Yo creo que el Atleti si hace esto pasa la eliminatoria. El barça tan bien es cierto que fuera del Nou Camp tiene bastantes problemas y coincido con su distribución defensiva pero claro no se puede tener todo que es a lo que estamos acostumbrados cuando habalmos de Real Madrid o Barcelona.

@Angelo
Es que Simeone ha hecho un Atletico ultra defensivo, es el mejor equipo del mundo defendiendo. El otro día creo que no jugaron así, de la misma forma que Ancelotti cambió a su RM cuándo se enfrentaron en la vuelta contra el Atletico, para buscar el factor emocional al partido y estar más cerca de una posible remontada. Hay que apuntar que ese RM necesitaba 3 goles contra el mejor equipo defensivo, y que este Atlético, quien quizás tiene peor ataque de la élite, necesitaba atacar para marcar un gol contra un Barça con Messi, Neymar, Suárez y Rakitic con espacios. O le pones un componente emocional en alguna fase del partido para "romperlo" o no ganas. Quizás el error fuera no irse atrás cuándo Torres marca el gol, o esperar a los últimos minutos por si llegas vivo, pero nadie te asegura eso y a ver quien para toda esa corriente de pasión después de marcar en el segundo 45…quizás no es que no lo hiciera por decisión, sino porque no pudo. Con o sin Godín el planteamiento creo que hubiera sido el mismo, además, Godín defendiendo a todo el campo tampoco es diferencial.

Sinceramente creo que la emoción desbordó el Calderón, y cuándo te desmelenas no andas tan preocupado por tus problemas como cuándo estás expectante, y el Atleti necesitaba desmelenarse para ver si el Barça se quedaba boquiabierto.