El mensaje de Southgate

A lo mejor no le queda otra que apostar por un fútbol más premier que nunca. Desde luego, como mensaje, es muy potente. Sería retomar su identidad más pura, de cesped encharcado en los suburbios industriales. Ataque profundo, amplio, rápido. Justo teniendo a jóvenes promesas sin acabar de explotar del todo entre tus mejores atacantes, cuyas principales virtudes son el desborde y la profundidad, reforzaría su motivación (y quizás su rendimiento) erigiéndolos los avatares del proyecto.

Salida por fuera con Delph o juego directo hacia Dier-Alli-Kane/Vardie. Finalización por fuera con centro lateral a Kane/Vardie y Alli cargando el área o diagonal del extremo (Rashford/Sterling) apoyándose por dentro en Lingaard/Wilshere o Kane.

Es muy rudimentario, pero para un torneo corto tipo mundial, puede ser una propuesta que por momentos sería capaz de empotrar al rival contra su área y puede ser la sorpresa. Sería cuestión de ver si es capaz de cerrar las bandas en la transición defensiva y ajustar la altura de Dier-Wilshere y de un central para tener una posible salida por dentro.

@Santiago Estrade

Qué difícil aún así es ver a Inglaterra generando ilusión y/o credibilidad. A mí me cuesta ver en este grupo de jugadores un despegue. No percibo algo diferente, no hay calidad extraordinaria ni tampoco singularidad en su propuesta. Me cuesta mucho confiar en Inglaterra.

Aunque cuentan con Harry Kane, que se ha ganado a pulso ser un goleador descomunal, a él sí me lo creo a pies juntillas.

@Arroyo

Es que es lo que tú dices. Ni tienen una verdadera estrella diferencial autosuficiente, ni los jóvenes talentos tienen regularidad, ni tienen veteranos que aporten aplomo y empaque al grupo, ni son sólidos atrás para un intercambio de golpes,…

Es jugársela a que Southgate se convierta en una fusión entre Guardiola-Mourinho-Simeone y los jugadores al enfundarse la elástica con la bandera de su país entren en trance cual chileno, colombiano o uruguayo… y la defensa del rival flaquee más que la suya.

…pero, ¿tiene jugadores como para optar a otra cosa? Creo que sería el mal menor, que por supuesto no la va a hacer opositar a campeona, pero según los cruces, con suerte puede llegar a unas semis y darse tiempo para estabilizar el proyecto a medio plazo y que aparezca alguma promesa emeegente, se asiente algún defensa y explote algún mediapunta/extremo.

Coincido con Arroyo, cuesta bastante creerse a la selección inglesa. Comparto la idea de que no es una generación que desborde talento, más allá de un par de piezas, y de que se ve lastrada por sus persistentes problemas culturales/de identidad. Por otra parte, hay que añadir que en el auge que está experimentando el fútbol inglés a nivel de clubes, salvo en el caso del Tottenham, son pocos futbolistas ingleses están teniendo mucho protagonismo en los distintos proyectos.

@Marcelino

Con el añadido, apuntado por Santiago, de que atrás no tienen calidad para aguantar. Ni en portería ni en zaga. Les falta mucha calidad defensiva.

Para mí, la mejor alineación que tendrían es Forster; Walker, Stones, Cahill, Young; Dier, Alli, Wilshere; Rashford, Kane, Sterling.

Banquillo: tienen entre otros a Jones, Smalling, Baines, Winks, Henderson, Lallana, Milner, Oxlade, Vardy, Sturridge…

Y pueden llevar jugadores de los campeones Sub20 y sub17 como Foden, Solanke, Calvert Lewin…

Es que los ultimos mundiales con excepcion tal vez de esa Italia 2006, al igual que la Champions, los ha ganado el equipo con mas calidad pura en la selección, y lo cierto es que Inglaterra esta lejos de serlo.

Harry Kane:

Creo que mi opinión de él por foros anteriores ya es sabida y es tajante: Un tremendo goleador, no será un supercrack.Dudo mucho que sea un jugador al que Inglaterra pueda tener una decada de ilusión como la tuvo Holanda con Robben

@camilopato7

Pondrías antes en el 11 (teóricamente titular) a Ashley Young que a Baines o a Rose?? Me preguntó qué hace Inglaterra con sus LI… realmente no sale nadie decente desde Ashley Cole??
Qué suerte tenemos aquí contando con muy buenos LI: Alba, Escudero, Bernat, Gayá, Marcos Alonso, Lato, Monreal, Jaume Costa… Lopetegui tiene dónde elegir de sobra.

Un saludo a todo Ecos.

De hecho, es la posición donde más dudo. Aunque no está mal el LI: imagino que irá Baines, que es el mejor, y hasta Delph puede echar una mano ahí.

@JamesAR84

Además Rose creo que encaja muy bien con Sterling y se suma a Dier, Kane o Alli como 'esqueleto Tottenham'.

Yo creo que jugando a presionar y llegar, con fases cortas de repliegue y posesión pueden llegar lejos. Y algún partido pueden fiarlo a la contra. Creo que como conjunto pueden hacer buen papel.

Creéis que Kane es un jugador de los que puede cambiar las cosas? Confieso que solo lo he visto en Champions y algún partido suelto, pero me parece más consecuencia que causa en el Tottenham. Me cuesta no imaginarlo naufragando en un Inglaterra medio floja

@MarkelHxC

No las cambia 'per se' ni tiene calidad y galones para inventarse una candidatura o un sistema táctico, pero es ese jugador que como toques X teclas, te garantiza el gol. Mismamente, si pones a Kane en la selección alemana o española, te da el último salto. Es ese '9'. Al menos lo considero así 😉

¿No es, cuanto menos curioso, que los supercracks muy rara vez coincidan con una gran generación posicion por posicion de futbolistas de su país?

Por ejemplo, Cristiano y Messi, con las respectivas generaciones de Portugal y Argentina 2002 hubieran sido algo por lo menos a primera vista super heavy. Al igual que Robben, casi que haciendo el "solo" competitiva a Holanda los ultimos 10 años.

Otros casos podrían ser Raúl y Neymar, que no coinciden con la mejores España o Brasil posibles. Podria decirse que la excepcion a la regla es Griezmann-Mbappé en Francia con un equipo lleno de cracks por detras

Para mi los mundiales se decide por el goleador, si Kane enchufa 3-4 bolitas, Inglaterra se planta en cuartos de final

Una alineación como la que comentan arriba, con los goles de Kane, puede ganar mucha confianza, y el argumento de "no tenemos nada que perder" puede volverse a su favor.
Se me hace complicado creer que Sterling o Wilshere van a dar ese paso adelante en una gran competición, pero si Kane las enchufa, con un entorno favorable o Alli mete sus golitos, creo que que es un equipo que puede crecer durante la competición.

Aun así está varios escalones por debajo de otros equipos, basicamente por cuestión de calidad. Hay mucho jugador de Tottenham o Liverpool, que están potenciados en sus equipos por sus planes tácticos, pero les falta calidad, competitiva y técnica.
Cómo bien apuntaban, estos equipos o la selección se dan un aire al super depor, pueden ganar en una noche tonta a cualquiera, hasta con goleada, pero en igualdad de condiciones con los gallitos les falta un punto de cocción.

Podría ser interesante ese centro del campo con Dier, Alli y Wilshere…pero no lo veo con este seleccionador. Lo más probable es el doble pivote Dier-Henderson y Alli por delante.

Inglaterra es mas de lo mismo… mucho descontrol…. si el Honved viviera hoy les metiera los mismo goles que en los 50..

Muy difícil creer en esta selección Inglesa. Tiene un déficit enorme en fase defensiva. No tiene calidad diferencial ni en los centrales ni en el portero, y los laterales siendo buenos jugadores tampoco son laterales muy dotados para defender. Tampoco pueden intentar defenderse con balón porque sus centrocampistas y mediapuntas son un perfil muy inglés, juego vertical y físico, por encima del técnico. No les veo siendo capaces de generar ningún contexto que esconda sus defectos, que son muchos, y sea capaz de potenciar sus virtudes que son fundamentalmente la velocidad en transición y Kane.

Más allá del lateral izquierdo de turno, Inglaterra necesita un zurdo ofensivo de banda izquierda para dar equilbrio en un once con una tendencia a apelotonarse en la mitad derecha. Ese jugador es Leon Bailey, el fulgurante extremo del Leverkusen. El caso es que Southgate no lo ha convocado todavía. Craso error. Por lo demás, encuentro demasiado torpón a Dier para un mediocampo realmente top.

Me estais haciendo pensar demasiado.
Inglaterra para mi tiene un equipazo, arriba estratosferico y con uno de mis jugadores preferidos Vardy. A mi en defensa tambien me parece potente y Wilshere si le dota de un componente dinamico, pero se necesita algun jugador mas.

Pero al final creó que su fallo es de ritmo , no saber los partidos, son jugadores se puede decir uniformente acelerados, ritmo creciente , no leen bien los momentos de necesidad de parar el ritmo.

Si les pones a Kroos pues todo cambiaria, ya tienen un ritmo, pero Kroos solo hay uno.

Un poco off topic, pero estoy muy ilusionado con Parejo, puede ser un jugador que no esta de paso, sino igual para quedarse.
De hecho me pareceria un apuesta muy interesante, le veo con un nivelon enorme.

Es verdaderamente sintomático la cuestión del mediocampo inglés sea Wilshere (acertada como comenta Arroyo) más un recurso que principio de un sistema. Se ha estancado mucho lo que parecía ser el Iniesta inglés y si bien ha venido mejorando sus prestaciones, yo concuerdo en que quedará como 'as' para mantener posesiones de calidad o dar mayor claridad en el ataque. Dudo bastante que se haga con un hueco en la titular. Una pena, porque su talento es innegable.

Sobre la portería, pues Hart ha bajado muchos enteros y Gareth ha premiado a Nick Pope. Butland y Pickford ya han venido tocando la puerta desde un tiempo atrás. Pasa ahora mismo que 3 de los 4 han dado buen nivel pero sólo 1 (Hart) ha tenido experiencia a nivel internacional. Eso es un gran peso de cara al Mundial. Gareth seleccionó a los 4, me imagino que con miras de decidirse a quien llamar, aunque si fuera por meritocracia el jugador del West Ham no iría a Rusia.

En la defensa, pues pasa algo similar que la portería. No hay alguien de peso o nivel constratado (Un Piqué, un Boateng/Hummels, un Varane/Hummels o un Otamendi por lo menos). El jugador central que más 'jerarquía' tiene por experiencia es Smalling (!) que no se sabe si irá o no al Mundial pues al parecer no es el agrado del técnico. Maguiare, sí ha rendido de forma muy positiva y me gusta su convocatoria. Walker y Trippier es una pareja de laterales de perfiles distintos que bien pueden complementarse según lo que pida el partido. Sobre la banda izquierda está la verdadera preocupación: Rose no debería ir tampoco por rendimiento al Mundial y mi primera opción sería Bertrand / Young. Queda algo coja en ataque por la izquierda.

Mediocampo: Pues lo dicho. Henderson que juega de 5 pero no es un especialista al corte ni tampoco un creador de juego fiable. Oxlade, que destaca por su físico y verticalidad y cierta polivalencia. Eric Dier a mi me parece un jugador competente, con criterio, juega fácil y no se complica…. Pero muy lento en su ejecución.

Mis esperanzas para que Inglaterra haga un decente Mundial (rollo legar a semis) está depositada en el nivel de Harry Kane, Dele Alli y que los jóvenes (Rashford, Butland, Pickford o Pope y Stones) den un paso adelante. Difícil, pero en el fútbol se han visto cosas imposibles.

@fernandjob

Lleva ya un par de años a un nivel altísimo. El problema es que ahí están o han estado Arteta, Valero, Soriano, Ander,… medios valiosísimos que podían jugar tanto de 5 como de 6, y no han contado (o casi). Temas de impacto mediático, diría yo.

A Parejo lo veo cada año más mediocentro (como pasa con Modric, o parecía con Ander, antes de Matic). Sigue sin tener ese cambio de ritmo para subir un escalón y pelearle el puesto a los Silva, Isco y compañía. Pero ha cogido un poso y una colocación tremendos. Y su primer y segundo pase es top.

@Juan Plaza

No he tenido oportunidad de ver a Bailey. Tengo la bundesliga muy descuidada y apenas sigo al Leipzig y algún partido suelto de Bayern o Dortmund.

¿Qué tipo de extremo es? ¿Falso extremo con juego interior, tipo Hazard? ¿Tirando a segundo punta, al estilo Reus o Muller? ¿O más clásico e incisivo, en plan Douglas Costa o Cuadrado?

El punto de Wilshere me parece interesante de cara a la reflexión, aunque como bien dices Arroyo deja dudas. Sin ir más lejos, Roy Hodgson ya intentó plantear una selección inglesa en torno al jugador del Arsenal como organizador. En aquél momento le rodeaba con Henderson y Delph en un 4-3-3, y la verdad es que la cosa no dio del todo buen resultado (cosa que hizo que tampoco durara mucho tiempo, además de por las lesiones). Un buen Wilshere para esta selección inglesa, por perfil, podría ser de gran valor de cara a enriquecer los ataques. Inglaterra es una selección a la cual camuflan mucho los números. Ilusionan por ciertos nombres, aunque no sean los mejores, pero luego siempre de una forma u otra acaban decepcionando. Y es que en las fases de clasificación, aunque suelen solventar la papeleta, por norma general los partidos dejan entrever que les falta mucho que trabajar aún.

Para mi tienen futbolistas para poder plantear ciertas cosas con mucha cordura y conseguir ser una selección bastante más consistente y peligrosa de lo que demuestran. Southgate ha ido haciendo probaturas desde que fue puesto como seleccionador, y es algo que no me parece mal. Ha probado distintos sistemas, lo cual habla de que gracias a los futbolistas que lleva hoy en día le dan la posibilidad de poder plantear distintas cosas. Para mi esta selección inglesa gira en torno a lo que pueda hacer Harry Kane y cómo le acompañen los atacantes. A Southgate le cuesta que su selección domine o controle un gran número de partidos, y ahí siempre cobrarán mucho sentido las individualidades. Por eso Inglaterra depende mucho de ellas, porque colectivamente deja mucho que desear. Y no se si tanto por las piezas (hasta cierto punto), pero sí da la sensación de que podría sacarse algo más de partido de todo.

La sensación, hablando con compañeros y amigos ingleses, es que este Mundial debe ser la antesala para dar impulso a las generaciones que vienen ganando trofeos internacionales en categorías inferiores. Actualmente, son campeones del mundo en sub-20 y sub-17 y campeones de Europa en sub-19. Por eso, una buena actuación en este Mundial (cuartos-semis?) allanaría el terreno para la llegada de Foden & co. al Mundial de 2022.

Por otro lado, creo que el aficionado inglés no confía en su selección aunque cree que sus jugaodres a nivel individual son mejores de lo que se piensa fuera de las islas.

@Santiago Estrade
Bailey puede adoptar el rol de extremo clásico a lo Douglas, que para mí es su mejor versión, y también el de segundo punta móvil tipo Reus. Todavía ni está maduro para un fútbol de más visión panorámica. Pero en el primer papel, el de cohete driblador por la banda, es francamente difícil de frenar si está a tono. Muy eléctrico e incisivo

@Héctor_PérezP
También creo que Wilshere en forma es esencial. Así como Lallana. Los dos deberían llevar el peso creativo. Con uno solo no basta. Otro jugador que si está bien debería, a mi juicio, estar en el 11 inicial es Winks, su único mediocentro con capacidad 'continental', e incluso latina, de cambiar los ritmos y alternar tikitaka con balón largo medido

Tampoco tiene calidad diferencial el técnico. Hay material para hacer un buen mundial si el técnico fuese otro.

@AArroyer

Si claro, como rematador a una España o una Alemania las pondría como claras favoritas casi sin duda, pero siento que a veces sobredimensionamos a este tipo de delanteros que se inchan a meter goles cuando se equipo juega bien. Creo que Inglaterra mataría por cambiar a Kane por Eriksen, por así decirlo.

No he seguido mucho a Inglaterra, pero dados los comentados problemas de adecuación al ritmo de sus jugadores por falta de mediocampismo que pueda ejercerlo, donde la única esperanza es Wilshere en ése sentido. ¿Nadie ve un equipo con Wilshere jugando por delante de Alli para asentar el balón más arriba? Acompañados de un tipo más posicional que guarde en cierta medida esa espalda del mediocampo (podría ser Dier).

A mí particularmente no me suena tan mal, aunque como digo, no he seguido la actualidad táctica de la selección. Sterling en un costado para hacer la profundidad, con Chamberlain en el otro siendo el chico para todo y compensar algunos déficits de la transición defensiva. Acercando así a Kane a esa frontal/poco del área. Ya que me da la sensación de que con otro tipo de mediocampo, quedará muy lejos de dicha zona donde marca la diferencia.

También tengo la duda de si ésto que comento podría ser sostenible ante selecciones TOP, ya no hablo de TOP 5, si no una Bélgica por ejemplo.

@Centrojas
El problema de Chamberlain o de Sterling a pie cambiado es que no regatean a un lateral sólido. A pie cambiado sólo he visto a Lallana ser capaz de desbordar con soltura a un defensa

Sinceramente, veo más opciones de llegar lejos a Croacia o Dinamarca de los europeos de nivel medio-alto que a esta Inglaterra de supuesto nivel alto.

Es obvio, que un torneo corto, si tienes los jugadores nivel inspiración premium ese mes, pues pueden ganar, pero vamos dudo mucho que se de el caso, pero claro luego los cruces hasta pueden favorecerles. Dicho lo cual pese a aventurar que se jueguen primera plaza de grupo con Bélgica, y que pueda tocarles un Primero o Segundo que no parezca de los más Top, creo que Colombia, Polonia o Senegal pueden complicarles mucho igualmente el partido. Hipotéticamente de ser Primeros les podría tocar Brasil en Cuartos, y de ser 2º (y pasar el cruce de Octavos), Alemania. Todo eso en Modo hipótesis, que luego habrá alguna sorpresa como siempre en los grandes Torneos con 2 o 3 equipos que dan menos de lo que aparentaban por nivel, así como otros dan más del que presumiblemente se les daba en principio.

@Juan Plaza

"nglaterra necesita un zurdo ofensivo de banda izquierda para dar equilbrio en un once con una tendencia a apelotonarse en la mitad derecha. Ese jugador es Leon Bailey, el fulgurante extremo del Leverkusen. El caso es que Southgate no lo ha convocado todavía. Craso error."

Lo del Bailey es muy curioso, ya que se supone que, obviando a su Jamaica natal, podría jugar con Inglaterra (por la condición de poseer nacionalidad británica 2 bisabuelos suyos), Bélgica e inclusive Alemania según he leído, aunque esto último no terminó de saber bien el por qué exactamente. Veremos a ver si se decide, ya que puede ser un jugador muy destacado, se decida por la qué se decida

@Larios84
Al parecer el propio Bailey ha dejado entrever que quien más tilín le hace es Inglaterra

Por lo que he leído en prensa nacional y británica, muy interesante el partido de ayer contra Holanda. Defensa muy hermética y mediocampo muy tocón, sobando el esférico sin precipitaciones. Con esas dos variables y el añadido, repito, de un dueto creativo Wilshere & Lallana la selección de los tres leones puede aspirar a mucho. Qué jugador tan listo Lingard, por cierto

Sorprendió Inglaterra con un 3-4-2-1 con Walker de central derecho y Trippier de carrilero por la derecha. Los carrileros muy arriba abiertos en banda para fijar posición y abrir por el medio. Sterling y Lingaard ofreciéndose en apoyos constantes al medio de espaldas para dar continuidad al ataque. Cuando no tenían la pelota, replegaban en un 5-3-2 con Lingaard ocupando la zona izquierda del medicampo y Sterling con Rashford compartiendo la punta. Rara vez vi a Holanda representar un problema ofensivo aunque creo que los ingleses abusaron mucho del pelotazo.

Nos quedaremos sin ver la carta 'Wilshere', se ha lesionado y se perderá el otro amistoso.