¿Por qué Zidane hace siempre lo mismo?

Con el mismo juego exhibido contra el Barcelona y Villarreal en las primeras partes durante 30 minutos más, el Madrid es imbatible. Están simplemente en un momento de recuperación del pico de forma física.
No hace falta cambiar nada. Es más, ese pico de forma no se alcanzaría si los jugadores no jugasen a tope un determinado número de minutos.
Enero será un clavario, pero en Febreo vendrá la redención.

Me parece que la premisa del texto da en el clavo. El Madrid podría a día de hoy seguir dos caminos:

-Cambiar a un esquema más conservador que le permita ir sumando puntos desde la solidez atrás. Probablemente con un 442 en línea, con dos hombres en el medio (Casemiro y otro), dos hombres en banda (Bale y Lucas) y dos delanteros (Cristiano con Mayoral?) podría lograr un sistema con el que sumar puntos de manera más o menos sencilla en Liga. (De echo en Copa está optando por soluciones parecidas y avanza).

-Seguir con su sistema, esperando que la forma de sus jugadores, la mentalidad y algo de la suerte acaben por cambiar, volviendo potencialmente a ser el equipo del año pasado en Champions (donde recordemos que los papeles de los Morata, James, etc fue virtualmente inexistente).

El problema de lo primero es que probablemente sea una sentencia en Champions, donde este tipo de soluciones pueden hacerte avanzar un par de eliminatorias, pero eventualmente acaban contigo de patitas en la calle. Y en Liga, donde más podría beneficiarse la primera opción, da algo "igual" porque la opción de ganar el título es ya algo virtualmente imposible, y para clasificarse para la Champions el año que viene basta con una racha final de victorias que en el caso de seguir avanzando en Champions debería aparecer sola al significar eso que el Madrid ha tenido que mejorar sustancialmente.

Mi miedo a día de hoy consiste en que el equipo blanco "sobreviva" 1-2 rondas de Champions, pero más por fortuna que por fútbol, y la sangría local siga goteando. El riesgo de caer en Europa League entonces se dispararía porque en las últimas 5 jornadas hay que visitar al Sevilla (rival para ese cuarto puesto), Villarreal (lo mismo y con goal-average a favor por ahora) y Barcelona (que dificilmente dejará pasar la oportunidad de mandar a los blancos al infierno de la UEFA).

Enlazando con lo que e dicho antes, asumo que la pregunta de Zidane es ¿Porque convertirnos en un Madrid 2008-2009 de Juande Ramos en lo que queda de temporada si aún caben opciones de regresar al Madrid 2016-2017, o al menos el 2015-2016 de Zidane en la Champions League?

@ Javier Barrientos

Yo creo que el Madrid, imparable como tal, no va a ser nunca porque tiene muchos problemas para crear ocasiones de gol claras. Me parece muy difícil que ante una buena defensa sea nunca una cascada de ocasiones, va muy corto de capacidad de desequilibrio. Pero sí entiendo la apuesta de su entrenador -no sé si la comparto y ni siquiera lo he pensado porque ya me dirás quién soy yo para ello ^^-. Este modelo ha ganado una Champions de forma brillante y sin casualidades, y comprendo que quiera agarrarse a la ilusión de que sus jugadores fluyan de nuevo y esa sea la versión que compita en Copa y Champions.

@ Gravesen

El Madrid de las 2015/16, que para mí no fue valorado en su justa medida y a quien siempre di bastantes opciones de ganar ese título, tendría muy, muy, muy, muy difícil ganar esta Champions. Este Barça, este Manchester City, este Chelsea o este PSG son equipos como entonces sólo estaba el Bayern de Pep. Y otros como el United, el Tottenham, el Bayern o la Juve pueden hacer la gracia contra un rival como aquella versión de los blancos.

El de la 2016/17 sí es otra cosa. A ese equipo habría que ganarle en base a la pegada, seguramente. Pero me parece muy complicado que ese fútbol resurja desde las derrotas. Creo que hay que ganar para jugar así al fútbol. No se necesita sólo confianza. Se necesita incluso euforia.

El Madrid presenta el cuadro clínico de un equipo que está absolutamente fuera: la suerte nunca cae de cara, los jugadores están angustiados, el técnico no da una y la sensación de vulnerabilidad es tremenda. El equipo necesita un revulsivo, y eso sólo se lo va a dar las victorias, encadenar una racha de resultados que revierta la dinámica perdedora.

Desde la jornada 5 (vs Betis) una crisis de resultados fue convirtiéndose en una crisis de juego que quedo patente en la jornada 10 (Girona y Tottenham) y la derrota vs FC Barcelona en la jornada 17 mando al equipo directamente a la UVI.

La gestión de la crisis blanca por parte de Zidane me está pareciendo coherente con su forma de pensar/actuar. Ahora bien, eso no quiere decir que esté de acuerdo con ella. El equipo lleva muchísimo tiempo con problemas, y se están viendo muy pocos ajustes para mitigarlos.

El conocido "sistema invisible" se está quedando muy corto para gestionar el día a día de la Tª. Los problemas que tenía en 2016/2017 siguen estando en 2018. Hacía falta que este curso la invisibilidad se tornase en visibilidad. Además de esa evolución que necesitaba el plan 'A' y que no se ha dado, era necesario trabajar en un plan 'B' en el que los evidentes problemas del equipo en las áreas se vieran disminuidos. Pero esto sería parte de lo que no se ha hecho pre-crisis. En lo que a la crisis atañe, creo que se puede seguir apostando/confiando en el grupo llevando a cabo los ajustes pertinentes. De la misma manera que vimos al Real Madrid llevar a cabo ese tipo de planteamientos vs Sevilla y FCB, con resultados opuestos, sería conveniente verlos ahora si son el mejor camino hacia el resultado.

En estos momentos asi se necesita dar entrada a gente con hambre de jugar y demostrar (Ceballos Llorente), creo que son suficientemente maduros ambos para aportar su grano de arena, ahora tambien cuando un equipo vive estos momentos, el futbol demuestra que no puedes estar arragaido a una idea siempre, que necesitas cambiar y buscar nuevas soluciones.

yo creo que el cambio al 433 era necesario ayer, por eso no critico la entrada de Asensio y Lucas. Era necesario por la entrada del ruso en el Villarreal, el Madrid siempre estaba en inferioriodad por las bandas, de hecho fue hacer los cambios ZZ y los amarillos no volvieron a atacar hasta la contra del gol. La sensación que el Villarreal había salido más fuerte tras el descanso no era tal, había una superioridad táctica detrás de eso. La intensidad del Madrid siempre fue la misma.

Es que es muy fácil atacarle al Madrid del rombo, basta con apoyar a tu lateral con un extremo que espere ahí la pelota. Los laterales madridistas siempre se van encontrar en inferioridad. Para compensar eso tanto Kroos como Modric tienen que hacer unos desplazamientos tan largos que provoca descompensación por el interior. Es que la ventaja del sistema Isco sólo la vi cuando el malagueño estaba en modo Balón de oro.

sin embargo fue volver al 433 y todo cambió. Se estaba en una disposición mucho más uniforme del campo y además eso implicó de inmediato darle espacio a Kroos. El alemán y el croata empezaron a encontrar espacio en 3/4 ya que los extremos rivales no podían dejar sólo a sus laterales en defensa. Y con perdón a Isco, Toni y Luka siguen siendo los mejores centrocampistas blancos, prefiero hacerles un sistema para ellos que para el malagueño. Alarcón podría encontrar acomodo como extremo izqdo, pero nunca con la libertad de la que goza ahora. Si no se acomoda, pues tendrá que esperar a tener sitio como interior.

El problema como dice el texto, es que el 433 todavía incide más en los centros. El compensar el 433 con el juego interior de Kroos y Modric sería el punto de inflexión del Madrid para mí. Fácil decirlo, pero complicado aplicarlo sobretodo con la moral tan baja como ahora.

No puedo decir que el MAdrid jugara bien ayer como se está leyendo por la prensa. Pienso que el equipo salió como se sale cuando tienes que remontar 3 goles en una eliminatorio CL. La presión era más emocional que táctica (o todo emocional y nada táctica más bien), los jugadores corrieron muchísimo y eso no suele ser buen síntoma. Es otro de los errores de ZZ de hace tiempo (incluso desde el año pasado), suele mandar a sus jugadores arriba sin ningún sostén atrás, con lo cual un simple pase implica dejar atrás a los delanteros y los interiores. A mí siempre me gustó más el Madrid que esperaba compacto y preparaba el robo a media altura, a ese equipo lo llamaba hormigón armado, y pocas veces tenía la posibilidad de perder. Hace tiempo que no se le ve por los campos, casi que desde el primer año de ZZ o hasta lesión de Bale el año pasado. Ayer se veía que el equipo estaba a un revés de caerse y estar a merced del rival, no había ninguna ventaja táctica por ningún lado, era todo sobreexitación y calidad individual. Casi que la suerte blanca fue que el el rival solo marcara en el descuento, si no le esperaba una tarde muy muy perra.

Abel Rojas

No lo discuto, y de echo creo que entre las posibilidades de "ganar la Champions" a "caer en Europa League", el Madrid tiene más opciones de lo segundo que de lo primero. El único título que veo alguna opción seria de lograr es la Copa del Rey, y para ello (si pasa contra el Leganés) es casi seguro que entre Sevilla, Atlético, Barcelona o Valencia le toque jugar y derrotar a dos. Y a día de hoy veo eso muy muy dificil.

Pero a veces la euforia puede surgir si se logran algunos resultados potentes, y el Madrid tiene una doble ocasión de oro en el próximo mes y medio: Primero en semifinales de Copa (de nuevo, en caso de eliminar al Leganés, cosa que veo mucho más complicada echa que dicha) donde probablemente le toque un rival nivel Champions League, y segundo frente al mismo PSG (quizás el rival con más potencia de fuego de esta edición, pero también uno de los que más dudas me trae de cara a estructura y mentalidad).

Si el Madrid se encuentra en marzo en una final de Copa del Rey y/o en cuartos de la Champions (o en una sola de los dos, pero habiendo competido la otra con fiereza (estilo la caída en octavos contra la Juventus en 2005 o los cuartos de Copa del Rey contra el Barcelona de 2012) sí que veo la posibilidad de que en lo restante de temporada pueda surgir de nuevo ese equipo.

Yo repito, que de los hombres que se han ido este 2017, el impacto que tuvieron en la Champions desde octavos fue pequeño: Morata 25 minutos y 1 gol, James 83 minutos, Pepe 109 minutos, Danilo 90 minutos, Mariano-Silva-Yañez-Coentrao 0 minutos. Entre todos sumaron 307 minutos.

Claro esta, que aunque eliminaran al PSG, aun quedan el Barcelona, City, Bayern, Juventus, Chelsea, Tottenham, United…vamos que las opciones de ganar la Champions esta temporada son, por decirlo de manera optimista, remotas. Muy remotas.

Pero si que es cierto que pocos conocen y dominan la Copa de Europa como Cristiano, Modric, Ramos, Marcelo y compañía. Y el mismo Zidane claro está. Y si con jugadores así en los 90 (Raúl Roberto Carlos, Redondo, Hierro) bastó para levantar el trofeo incluso cuando en el día a día rendían malamente…Bueno habrá que agarrarse a algo. Dificil, y remoto, pero algo.

Aunque repito, veo el riesgo de caer en puestos de Europa League por depresión generalizada post-eliminación europea mucho más real que la posibilidad de que el chip general cambie y el equipo campeone en Europa.

Ayer, al igual que el partido ante el Barça, me pareció que el Madrid hizo méritos suficientes como para irse al descanso ganando con más de 1 gol de diferencia. No le faltó actitud, tuvo el balón, creó y tuvo ocasiones… Y se encontró con un acertado Asenjo.

El Madrid en la primera mitad fue muy superior al Villarreal, que apenas se acercó a la meta de Navas. Y ojo, que estamos hablando del Villarreal, que es un buen equipo. No vi peor ayer al Madrid que frente al Sevilla hace unas semanas. La diferencia es que ante el Sevilla le entraron y ayer tuvo 3 o 4 en la primera mitad y no.

Y en la segunda mitad sí que se empezó a ver un Madrid más espeso y carente de ideas, y que todo lo fiaba al centro lateral, y que por arriba no ganó ni una. Y eso que tiene armas, como son Cristiano y Bale, que no va nada mal de cabeza. (Creo que el ir a remolque y la mala puntería le está afectando en la dinámica del equipo)

Yo hay una cosa que destacaría en comparación con el año pasado, y es "Alvaro Morata", un 9 que cuando salía en las segundas partes rompía partidos y le dio al Madrid puntos. Ahora ya no está. Y también los goles de Sergio Ramos sobre la bocina en partidos donde el Madrid no fue claramente superior.

Esto del fútbol es así… Y cuando el balón entra, todo va de maravilla… Y cuando no, todo son problemas. (la cabeza de Ramos le dio al Madrid puntos en partidos muy flojos del Madrid, de ahí aquella frase que decía: la "flor de Zidane"

Yo a principio de temporada ya lo avisé, cuando el Madrid se alzó con la SP de España y ya tenía Liga y UCL en el bolsillo sin bajar del Bus…Y dije que en el fútbol 2+2 no son 4, e influyen muchas cosas: "Estados, suerte, lesiones, arbitrajes… Y que siempre no se va a estar bien". Eso lo hemos visto con el Madrid de los galacticos, con Queiroz en el banquillo. También con el último Barça de Rijkaard, donde junto una delantera con Ronaldinho, Eto'o, Henry, Messi… O el último Barça de Pep, donde a un súper Barça campeón se unió Cesc y Alexis.

Y para cerrar me gustaría hablar de un jugador del que siempre me ha parecido un jugador sobrevaloradisimo… Y es Toni Kroos… Lo digo ahora y lo dije siempre. Es un jugador que cuando el equipo está en racha y en una dinámica positiva, bien… Y sino, no suma.

Kroos me ha parecido un jugador con saber estar, buen golpeo y desplazamiento de balón, y poco más… Un jugador que si está en el 11, bien… Y sino ya pondrán a otro. No se acaba el mundo. Y rastreas el mercado y sacas centrocampistas que pueden cumplir cómo él o incluso mejor.

Un jugador que se ha llegado a comparar con Xavi Hernández, tremendo bajo mi punto de vista. Opinión personal.

El año pasado el Real Madrid tuvo un tramo de principio de temporada muy flojo y un mes de enero muy malo. Pero el plan B dio muchos puntos. A partir de esos puntos(y ese nivel del plan B) ZZ fue sacando con cierta regularidad a esos suplente y respondieron a la perfección, hasta poder llegar a pensar que Zidane había encontrado un nuevo modelo de gestión de plantilla.
Dado que los resultados no llegan, el técnico francés trata de mantener a los jugadores más experimentados, aquellos en los que tiene confianza plena a ver si consiguen sacar al grupo de este bache. Pero al final, el fútbol, es de los futbolistas. La primera parte del Real Madrid, fue buena, generó al menos 4-5 ocasiones de gol y mereció ir ganando al descanso. Pero Cristiano no las mete y Bale contra un Villarreal tan cerrado no genera superioridades. Y ellos son los que deben crear las diferencias en el marcador. Si a eso, le sumas estar en esta dinámica, tanto tiempo sin marcar juega en tu contra y, muchas veces, pasa lo que ayer pasó.
Por otra parte, estoy totalmente a favor de esa pregunta de ¿Por qué Zidane no cambia nada? Por ejemplo, es incomprensible el estado actual de Asensio. Ese chico debía ser el pilar sobre el que construir el Real Madrid del futuro y está predestinado, por las jerarquías de Zidane, al banquillo. Es un jugador con más cosas que salir a poner centros y está siendo completamente desaprovechado. Pero tampoco se entiende esa insistencia con quedarse con lo que tiene aunque no se utilice, no traer a nadie que pueda aportar, es incomprensible, tanto como los 16 puntos que hay de diferencia con el Barça…

La verdad, yo creo que para empezar a entender esto, hay que dar por hecho que Zidane ya sabe que su equipo no va a ganar la Liga este año, y esta asumiendo perder puntos con tal de encontrar un punto de inflexion incluso con solo suerte de cara a la Champions.

Como bien confirmó el mismo "estamos conscientes de la situación". A este Madrid la temporada yo siento que solo la salva una activación mental y fluidez de sus cracks, y en esto, claro, hago enfasis en Cristiano Ronaldo. El Madrid necesita una gran versión del portugues, por lo menos, por solo 5 meses más.

Dicho esto, yo, despues de reflexionar mucho las ultimas semanas, he llegado a la conclusión con todo el dolor del mundo, de que por lo menos en Liga, girar el proyecto en torno a CR7, ya dejó de ser rentable. Y digo con todo el dolor del mundo porque de seguro soy de los pocos fans a muerte que tiene el portugues en el mundo futbolistico. No solo es el crack de mi equipo, es mi jugador favorito,con el primero que me haria una foto, incluso sabiendo que Messi es superior, y lo veo como un TOP 10 historico.

Pues yo sí saco sensaciones positivas del partido de ayer. Tácticamente, no mucho, pero sí vi una implicación muy grande de todos, algo que puede compensar el deficiente sistema del equipo si se une esa implicación a una dinámica positiva (así de tremenda es la plantilla). Es obvio que hay muuucho margen de mejora en cuanto a juego, pero, por primera vez en tiempo, sí compro que la falta de pegada influyó mucho en el resultado. Si Cristiano (que tampoco es que esté jugando mal, peeero) mete ese mano a mano del principio, el partido era otra cosa, y lo mismo digo de algunos de los remates francos desde la frontal que tuvieron los jugadores de segunda línea (en la que es la jugada que más favorece el rombo, el tiro desde la frontal de uno de los 4 centrocampistas). Tampoco hubo muchas ocasiones claras más allá de eso, pero ya fue más que otros días en los que se achacaba falta de pegada a 5 remates de cabeza forzados que, lógicamente, no acababan en gol. El juego sí fue superior por rachas a lo que venía siendo. El partido más positivo de los últimos meses, junto a Dortmund en casa y Sevilla. Por fin, unos centrales más valientes con balón —sobre todo, Varane, que mejoraban los ataques al conducir y atraer—. Como siempre, a nada que el Madrid medio encierra a un rival, las sensaciones son muy potentes, ya sea solo en cómo lo asimilan los rivales: tácticamente en ataque no hay ningún patrón, pero la calidad es tal que el rival se acobarda.

Yo habría hecho otros, pero los cambios de Zidane no fueron malos. Pasar a un 4-3-3 me parecía adecuado, y con ese esquema Casemiro sí tiene sentido, y dejó robos muy buenos. Pero el tic, creo que por órdenes del propio Zidane, de centrar siempre, aún sin haber ganado clara posición de centro, con un solo jugador en el área con capacidad de remate, hizo que no se creara peligro. Es un mecanismo muy mediocre para la plantilla que se tiene. Leí que ningún centro de Marcelo encontró rematador, y no ne extraña nada. Falta mucho juego interior, pero con Zidane desgraciadamente nunca ha sido un equipo que generara mucho por dentro, pese a las cualidades de sus jugadores en ese aspecto. Es decir, es un defecto grave, pero se ganó la Champions teniéndolo. Debería corregirse, y parece increíble que no se trabaje eso viendo que la política de fichajes sí llama a ello, pero no imposibilita alcanzar un nivel alto per se.

Lo dicho: hay mucho margen de mejora en lo táctico, el tema de Ceballos se me escapa completamente y el rombo complica mucho la vida a los delanteros, pero se vieron tramos mejores. Y estos jugadores son taaaaan buenos que a nada que ganen dos partidos seguidos y recuperen confianza te ganan otra Champions. No me pareció un partido comparable a los (muy graves) partidos anteriores (aunque tampoco mis expectativas eran ver algo parecido a una total recuperación, claro). Con un 4-3-3 o un 4-4-2 abierto se crearían mas ocasiones y habría menos tensión a la hora de definir, pero eso no parece que vaya a cambiar.

Por qué Zidane hace siempre lo mismo? Bueno, el futbol al final, es el deporte el mas sencillo del mundo: cuando ganas, siempre tienes razón. Zidane hace exactamente las mismas cosas que hicieron que el Madrid gano 5 títulos sobre 6 la temporada pasada, que el ha ganado dos champions consecutivas. Para mi, es sencillo decir "Es la culpa de Zidane, no tiene el nivel" mientras que casi nadie decía algo cuando el ganaba todo.

Mirando el partido de ayer, vimos el Madrid de la temporada pasada: mucha intensidad durante la primera mitad, muchos centros, balones parados buenos. La diferencia fundamental ? La temporada pasada, cada remate o casi, acabo en goal. El futbol es una racha, todo el acierto (o la "suerte") que el Madrid tuvo las dos ultimas temporadas (podemos también anadir la temporada 2014 con Ancelotti) con casi cada remate, tiro acabando en goal, los penaltis,los varios goles en el tiempo anadido, todo esta temporada, esta yendo contra el madrid. Ayer, estoy seguro que la acción sobre a Cristiano, la temporada pasada, el arbitro hubiera pitado penalti y tarjeta roja. El Madrid jugo francamente bien ayer, sobre todo en la primera parte.

El verdadero drama es que Cristiano no marca ni uno, demasiado solo en el área del campo y así, la gran táctica de zidane la temporada pasada "unos centros de Marcelo o Carvajal y goal", esta temporada no hay nadie para concluir y así, vemos unos centros no sirviendo a nada. Del mismo modo, la temporada pasada, cuando el Madrid estaba en dificultad, Zidane miraba su banquillo y tenia a Morata o James para cambiar el partido. Este ano, Asensio parece perdido, Vasquez es muy bueno pero no hace la diferencia y Mayoral, parece que ni lo interesa a Zidane.

Luego, entiendo que todos están diciendo "la culpa de Zidane: rechazar de fichar" , yo creo que Zidane tiene un montón de reconocimiento con este grupo con el que fue campeón del mundo con dos champions consecutivas. Es obviamente que tiene un "trato" con su grupo como lo hemos visto con su portero Navas mientras que Perez quiere absolutamente a Kepa. Zidane quiere morir con su grupo y yo creo que este grupo esta a muerto con el (hablo de los titulares, claro), solo, el futbol, es como la vida: hay buenas rachas y rachas malas. Ahora, el Madrid esta en una racha muy mala sabiendo que, a pesar de todo, ya se puede ganar la champions y la copa del rey (único trofeo que no gano Zidane en el banco).

Y no soy aficionado del Madrid, entonces, ojalá me equivocaré pero apuesto que veremos un gran Madrid enfrente del PSG y huele dos partidazos de CR7 en champions.

Para concluir dos cosas:

Creo que Nacho (si me acuerdo bien) ha dicho ayer "a pesar de la derrota, tenemos sensaciones positivas" y tengo la misma sensación. Claro, que ya la liga esta acabada, desde el clásico. Anímicamente, el Madrid puede intentar todo en este momento, en liga, nada funcionara. Mi única duda, sobre la gestion de Zidane: no entiendo si el equipo esta sufriendo fisicamente o no (me imagino también, que este equipo es preparado para llegar a tope en champions..).

El Madrid sufrió un montón ayer al principio de la segunda parte y ya hace un par de veces que el Madrid esta en dificultad en este momento del partido. Problema físico o anímico?

Yo sí vi un gran Madrid, estoy con Kroos en eso, lo que ocurre es que Cristiano no está y Bale, que marca algunos, no marcó. Para mí el drama de este equipo de centrocampistas es que está basado en que arriba hay un tio que enchufa un gol por partido, pero ya no está. Espero equivocarme, pero Cristiano no creo que vuelva, el año pasado llegó al final pero ahora… no lo veo. Benzema es otro que con un super Cristiano tiene mucho sentido, sin… no lo veo. En pocas palabras: No goal, no party. Por mucho que la toquen los medios.

En futbol el marcador confunde muchos análisis , un Cristiano on fire ha tapado multitud de pesimas decisiones tácticas . Para mi hay un factor evidente en cualquier análisis de este Madrid y es la incapacidad de sus delanteros para hacer gol . Podemos opinar si el 4-4-2 o el 4-3-3 son más o menos válidos , si tal o cual jugador es mejor para estar en banda o no , ,@ felipbrasi señala un problema posicional con Isco ,@Coronel dice que Kroos esta sobrevalorado , @Abel que hay que valorar si cambiar o no de plan …. pero el futbol va de meter goles y sin esa realidad lo demás es lírica .

El año pasado el Madrid ganó infinidad de partidos por su capacidad para hacer gol sea cual fuere su futbol , el Madrid marcaba y el gol lo tapa todo , pero sin gol no hay sistema que se sustente … hemos visto al Cristiano de los 40 goles en liga ,ese que como dice @Xisco-Rincon ya no está , ser el unguento amarillo de la táctica , hacer bueno cualquier planteamiento y hasta a cualquier jugador , sin sus goles , como sin tetas , no hay paraiso .

@Alexis

se tiende mucho a eso en la prensa "deportiva" ahora mismo. Yo para nada veo un problema físico. Ayer como dejo en mi comentario el principio de la 2º parte se debe a una inferioridad táctica por las bandas, como le suele ocurrir al rombo. Cuando el Villarreal cambia a Castillejo de banda y manda a Cheryshev a la otra encuentra espacios y encadena varios acercamientos. Pero luego si te dar cuenta con el cambio al 433 se termina el ataque de los amarillos.

Lo que pasa ayer, que muchos también hablan que están mal físicamente porque no se vio ningún arreón final tan típico del Bernabeu, es porque:

1 – en realidad toda la plantilla sabe que la liga esta perdida desde hace un tiempo.

2- es que los jugadores acabaron fundidos porque corrieron muchisimo, pero muchisimo ayer. Y correr muchisimo suele significar que tienes que hacerlo porque estas mal posicionado. Esa presión del primer tiempo era un sin sentido, tal y como la ejecutaron. Si revisas el gol ves como intenta robar Modric ese balón al inicio de la jugada, y te das cuenta que está fundido.

Lucas

Yo es que creo que no habrá revolución de sistema salvo eliminación europea y copera.

Si el Madrid está en marzo sin opciones en Copa y Champions probablemente opte por un cambio a un once más conservador que le permita obtener los 80 puntos que asegurarían tercer-cuarta plaza y borrón y cuenta nueva.

Si el Madrid se encuentra en Cuartos de Champions y/o Final de Copa, probablemente siga empleando el actual rombo con 433 como alternativa de remontada con la esperanza de recuperar mecanismos y sensaciones de la temporada pasada.

En otras palabras, mientras haya opciones de temporada exitosa (Champions o Champions-Copa) o salvable (solo Copa) se mantendrá el sistema que ha dado los últimos (y múltiples) éxitos. En el momento en el que la temporada sea una lucha por la supervivencia (un Madrid en Europa League, por mucha ilusión que me hiciera personalmente ganar la tercera y vengar el mal recuerdo que tengo del Odense, podría lastrar la creación de un nuevo ciclo ganador 2-3 años mínimo) probablemente todo se cambie a algo más conservador, feo pero con garantías de competir.

Y esto es especular, pero dificilmente veo que si en Marzo el objetivo es competir por el cuarto puesto, siga el entrenador francés

Creo que el artículo-debate no va sobre cómo estará el equipo o Zidane en marzo, sino de qué tiene el Madrid a día de hoy para iniciar una racha de dos o tres victorias seguidas ante rivales que no estén peor que él.

Presionar sostenido 45' como llevamos viendo varios partidos para cuánto. ¿Una ocasión del gol clara de CR?

Qué planteamiento de ataque tiene el equipo para generar una clara en 70' (hasta el cambio Lucas Vázquez típico)? Que Cristiano no remate desde que le quitan a Bale no es culpa de la forma, de x jugador como se suele señalar en las derrotas. Es que atacar es una agonía así 90'

@ Alexis75015

Para mí es normal que el Madrid marque muchos menos goles que el año pasado con un fútbol, por momentos, parecido. Creo que era del todo previsibile:

– Tras ganar el Doblete y conseguir el récord de las dos Champions seguidas, la motivación no se puede meter y el factor del balón parado -clave en el Madrid del año pasado- desaparece. Para mí, el balón parado está muy, muy relacionado con el hambre. El Atlético de La Liga era increíble y al año siguiente nada, el Barça del Triplete de Luis Enrique era monstruoso y al año siguiente nada, el Madrid del año pasado era abrumador y este año nada. Y el Madrid necesita ese factor porque no tiene gol en juego.

– Pérdida de referentes goleadores automáticos: fuera Morata y James. Bale, llamado a compensarlo, sigue lesionado. Y Mayoral y Asensio no han roto. Has pasado de tres referentes goleadores a uno, que además se perdió el primer mes de competición por sanción haciendo que ya fuera el Madrid a contrapie en Liga porque la sangría de puntos ya había comenzado.

Para mí el Madrid no está teniendo mala suerte -ahora sí, claro, pero es normal, porque la derrota llama a la derrota, pero no al principio-. Lo que le ha ocurrido es bastante lógico. Recuerdo que tras la resolución de la Supercopa de España se daba por hecho el dominio blanco y aquí no todos lo teníamos claro por ese motivo. Messi + Suárez contra Cristiano solo, que además iba a perderse un mes de competición, era muy, muy difícil de sostener a 38 jornadas. Ya el año pasado el Madrid necesitó muchísimas cosas para hacerlo y ganó la Liga por un punto pese a que se había transmitido la sensación -para mí fundamentada- de que era un equipo muy superior al Barça 16/17.

El Madrid de Cristiano llegaba vivo al último mes de competición casi siempre contra el Barça pese a que el Barça era bastante mejor precisamente por lo mismo. Tenía una batería goleadora con Cristiano, Higuaín, un buen Benzema, Kaká, Adebayor, Chicharito, etc que le ponían en esa disposición.

El partido de ayer me dejó algunas cosas claras.:

La primera es que, por mucho que Kroos diga que se jugó un gran partido, la segunda parte del Real Madrid fue muy pobre. Los centros se convirtieron en su única arma y el Villarreal tocaba con comodidad y salía de forma peligrosa, pero sin "punch".

En segundo lugar, un partido en el que Isco vuelve a estar gris, el Madrid no pude jugar un gran partido, no amenos de forma sostenida. Cristiano es intocable, y no debería. Cuando la jerarquía pesa más que lo que se ve sobre el campo, mal. Por mucho que te haya dado, sabes que mentalmente está fuera. Dale descanso, da minutos a Borja y pon a Lucas de titular. El Madrid no tiene desborde, y ahí mueren.

Otro detalle. Fijaros en la jugada del gol. Cómo vuelve Marcelo… lentísimo. Y Varane arranca en la misma posición que Fornals. Vuelve al trote, se relaja. Solo Carvajal se dejó la piel. Sin Ramos el Madrid pierde muchísima jerarquía. Varíen apuntaba a su relevo, pro le veo muy blando, y muy inseguro. Nacho me transmite muchísimo más.

La temporada del Madrid va a estar más en lo mental que en lo fisico, táctico o en cualquier otro aspecto.Y por hay viene la decisión de Zidane que para mí está totalmente justificada. Por más que sean grandes campeones, en el Madrid nadie entiende nada, y eso por fuerza debe afectar al coco.Hoy he visto la estadística de Mr.Chip de que si todos los tiros a palos hubiesen entrado el Madrid iría segundo. Se comenzó en liga jugando bien pero sin resultados, justo al revés que el rival.Las decisiones arbitrales no han favorecido. Si tiras una moneda saldrá en contra o de canto, nunca a favor. En este momento los jugadores todavía siguen apegados a la idea e intentando ejecutarla, que es lo difícil, y quizá, con un par de resultados buenos, y pensando que al final la Champions siempre nos quiso más que la liga, quizá allí pueda estar la temporada.

Qué jugador más importante es Rodrigo Hernández. Qué jerarquía trasmite.

Obviamente lo de imbatible era hiperbólico. Quería decir simplemente tan ganador como el de la segunda vuelta del año pasado. En todo caso, la falta de forma se nota también en la chispa y anticipación de los delanteros, yo diría que ahí eminentemente. Los demás están también más espesos por ello, pero su calidad técnica y táctica lo disimula mejor.
Ronaldo y Benzema cada vez tendrán menos tiempo ese punto alto, no así Bale, que ya está tomando el relevo goleador.
El Madrid es un grande porque incluso cuando físicamente no está bien lo más probable es que gane casi todos sus partidos. Pero lo más probable este año no está ocurriendo…
Todo cambiará a mediados de Febrero, repito:-)

El objetivo es ser cuartos. No se puede aspirar a más.

La eliminatoria contra el PSG es la última bala. Con los jugadores del Real Madrid no te puedes fiar de su posible final. En 2016, a finales de Febrero se elaboró una lista de bajas que incluía a todos los capitanes. Olieron el miedo, y empezaron a correr y a correr como nunca, llegando a ganar 14 partidos seguidos en liga y otra copa de europa.

Esta gente llevan años viviendo y sobreviviendo en el alambre y son capaces de hacer cosas que otros equipos no pueden ni soñar: Ganar al Bayern de Múnich 0-4 en una vuelta de semifinales de Champions League, 2 Copas de Europa al Atlético de Simeone, ganar varias veces en el Camp Nou con 10 o aplastar sin piedad en una final de Champions al mejor equipo defensivamente del planeta como es la Juventus.

El último cartucho. Pero si yo fuera el PSG no me fiaría ni un pelo del Real Madrid

@Gravesen

Estoy de acuerdo contigo en el segundo punto. Seguir y continuar con lo que se está haciendo. Ahora arrecian las críticias, pero este equipo llegará un momento en que la pelotita quiera entrar. Se trata solo de eso. Va a llegar el día en que las nubes y la oscuridad desaparezcan. Solo hace falta un gol y un rival en un momento clave para que esto suceda. No me cabe la menor duda.

Os digo una cosa. Estoy desencantado con el Madrid. Pero sobre todo con la cúpula por "ofrecerme" un equipo peor que el del año pasado. No tanto con ZZ, que está aplicando una máxima: "Qui resistit, vincit", o como diría el gran Camilo J. Cela, "…en España, el que aguanta, gana". Pues eso.

El día va a llegar señores. Seguro. Solo espero que sea pronto….

Confia en el equipo equipo que le ha hecho ganar dos champions seguidas, lo cual puede ser lógico pese a la crisis tanto de juego como principalmente de resultados. Ahora, una vez el trascurso del partido, cuando estas embotellando al rival y no estas siendo incisivo ¿por qué no pruebas cosas distintas?
Yo me quedo con las ganas de ver kroos otra vez jugando de pivote en según que circustancias, dandole un interior a Kovacic si quieres más recorrido o Ceballos si lo que quieres es más calidad.
Tema Asensio, me parece que el desarrollo del jugador no esta siendo el que debiese, me explico, pienso para el Real Madrid, viendo las caracteristicas de este jugador e incluso su rendimiendo en el Espanyol, ¿no deberia intentar que fuese ese delantero interior jugando desde la derecha? Lo cual aportaria Gol y verticalidad hacia a el area, apoyandose además en un lateral de "caracter exterior" como Carvajal. Tal vez que Lucas Vazques, con razón, sea de los pocos suplentes que convencen a Zidane haya lastrado este desarrollo.
Varane, su enesima temporada en la elite, y, en mi opinión, cada vez se ve más su estancamiento, parecia que iba a ser el central de la decada, y parece que se va a quedar en otro más, creo que además es uno de esos jugadores muy influenciado por el estado de animo del equipo. Le falta ese creerselo, y no se si lo hara, si lo hace, tomando con ello ese liderezgo y jerarquia que esperemos que le llegue.
Y por último, en un supuesto 442, ¿cuales pensais que deberian ser los pivotes? y si con ese 442 se buscase el centro, ¡podria ser theo ese centrocampista por la izquierda?

El Mundial suele menguar el rendimiento de futbolistas por el simple hecho de autoregularse para llegar bien. Incluso le pasó a Messi que completó la temporada más terrenal desde que está en el olimpo de los Dioses.

Kroos, Modric, Ramos y Cristiano son futbolistas muy jerárquicos y cuando están bien, el Madrid resulta un equipo muy complicado de ganar. Pero probablemente será el último Mundial para ellos y la motivación y la inspiración se diversifica por eso. Zidane se entregó al talento y olvidó que podía haber creado una estructura ufana y sólida con el talento que poseen los futbolistas. Probablemente ahora mismo el Madrid también se hubiera despedido de la Liga, pero poner en marcha una idea hubiera justificado la mala temporada del Madrid hasta ahora.

No obstante, yo pienso que el Mundial también podría haber ejercido una influencia positiva en el Madrid, dado que muchos futbolistas estaban siendo ojeados por Lopetegui. Véase Ceballos, Lucas, Asensio, Llorente o incluso Theo. El técnico francés no lo aprovecha y prefiere solucionar el problema confiando en los titulares.

Un saludo.

@Alvaro

La verdad es que yo nunca he estado de acuerdo con esa hipotesis, Alvaro.

Primero que todo es que estamos hablando de profesionales en el mas estricto sentido de la palabra. Es que si fuera tan cierto lo que dices, por ejemplo, Messi hubiera brillado en Brasil 2014. Y digo brillado a nivel 2012 o 2015. La explicación logica para mi está en que Leo desde inicios hasta finales de 2014 vive lejos de su cenit porque las lesiones lo menguaron bastante, forzaba jugar y no se recuperaba del todo. Vamos que muchos pensamos que el mejor Messi ya no volveria jamás.

Sin olvidar claro, que el Madrid gana con esfuerzo y sudor la Decima un mes antes del Mundial de Brasil

José Luis

El problema de esa acción es que estás apostando fuerte por un movimiento que podría dar con una mejoría de confianza y eventual campaña exitosa en Champions League (ya sea como titulo o por lo menos ronda de semifinales) pero que en caso de salir mal te va a dejar MUY tocado lo que queda de Liga.

Se suele decir aquí que el día más triste de un grande Europeo es el día que quedas eliminado de Champions. Es tu punto más bajo y del que dificilmente sales a largo plazo salvo que estes en una posición premium en otro título de manera casi consecutiva (ejemplo Barcelona en el Clásico del año pasado).

Y ese día tan triste es mayor si es en primera ronda y con dureza. Aun mayor si eres el vigente campeón. Y aún mayor si eres el Real Madrid. Y si ya no hay título alguno por el que pelear….Sumalo todo y el nivel moral de la plantilla en caso de perder con el PSG y no tener al menos una final de Copa en el horizonte puede ser absolutamente terrible. De bloqueo mental duradero. Y aún peor al ser año de mundial con varias posibles "despedidas" en el horizonte.

Con esta apuesta Zidane lo mete todo a que el Madrid recupere su versión marzo-junio 2017. Puede salir bien (el día a día de la Champions es distinto a la Liga) y acabar con el equipo cogiendo moral y compitiendo como el monstruo que en el fondo es. Un Real Madrid que sepa sacar lo mejor de sí mismo esos 7 partidos Europeos tiene muchísimo peligro. Más aún por quizás ser canto de cisne de generación.

Pero en caso de errar…Repito, no somos conscientes de el peligro que tiene ahora mismo de caer en Europa League. Las jornadas en Liga post-octavos hasta el final son durísimas y se cierran en el campo del Villarreal.

Mucho, mucho, mucho cuidado. Este año puede acabar en la mayor gloria desde 1958 o el mayor desastre desde 1996 con poquitos puntos intermedios.

90 minuti son molto longi.
Ahora parece que el equipo no está para dominar o controlar tan largo periodo y busca el ko en la primera parte. Los partidos duran 90 y normalmente se van madurando.
No estoy de acuerdo con la excusa de la falta de acierto cara a puerta, en todo caso sera una consecuencia mas que una causa.
El Villarreal falló tantas ocasiones claras de gol o gol como el Madrid. En la primera parte Bacca controla fatal y le tapona Nacho cuando tenia la posicion ganada dentro del area y si tira de primeras o controla normal….en la segunda Cherishev equivoca el palo en un mano a mano con Keylor desde el punto de penalty, y en la jugada del gol, el primer remate al muñeco es una ocasion clamorosa fallada que de no ser porque Fornals acompaña la jugada mejor que los defensas del Madrid.
Tres fallos clamorosos. Los mismos que el Madrid. El resto de ocasiones de los blancos fueron tiros lejanos, con la defensa del Vilareal perfectamente colocada y controlando la situacion. Que de esos 5 o 6 tiros, alguno podia entrar, si, pero no me parece como para poner el foco en el estamos gafados o la pelota no quiere entrar.

@Gravesen

"…pero que en caso de salir mal te va a dejar MUY tocado lo que queda de Liga."

Por supuesto. Y lo dije hace unas jornadas en uno de mis comentarios. La puntería ha sido la excusa usada en muchos partidos. Pero el día del Levante vi otras cosas aparte de la puntería. Son muchos partidos del Madrid vistos ya. La tendencia a que el Madrid se comporte como el Madrid también incluye esto que está pasando, eh. No tan exagerado, pero lo vimos justo después de la liga de Mourinho. Pasa que allí Cristiano tenía 5 años menos.

Por otro lado, cambiar… Eso lo hubiese hecho en octubre-noviembre. Me hubiese gustado ver el 4231 en esas fechas. Ahora…. pffff, no sé cómo saldría. Puede ser, pero cambiar ahora de movimientos, mecanismos y demás, puede ser que tenga consecuencias negativas. También es cierto que hay partidos, muchos, para ver qué se puede hacer. Pero el tema es, ¿qué jugador del Madrid está a un gran nivel? Me refiero al nivel de Alba y Busquets en el Barcelona, por poner un ejemplo. No hay ni un solo jugador que se acerque a lo que puede dar. Y la esperanza de ZZ, la única esperanza del madridismo es que esos 11 que pone continua y repetidamente, cojan el nivel por repetición de partidos, por insistencia en una idea, por creencia en algo que ya dio sus frutos. Eso sí. Tengo para mí que jugar la liga es una tortura para los jugadores del Madrid. Y a veces, un descanso, provoca ese "click" que hace falta. Pero claro, Zidane puede pensar que ese momento que está por llegar -y que cree firmemente que va a llegar- debe cogerle con el equipo tipo. Es complejo y complicado ponerse en la piel del entrenador del Madrid. Porque la Europa League acecha.

Yo creo que la clave está que en los primeros partidos del año, el Madrid jugando bastante bien, no tuvo pegada ni suerte, y eso genero desconfianza. Esa desconfianza les quito ese estado de ánimo y positivismo que al Madrid le hace volar y ahora simplemente está jugando mal, con alguna excepción como el sábado, pero con un hecho clave, Cristiano Ronaldo lleva 4 goles en Liga.

A parte que el Madrid ha perdido tres suplentes determinantes en cada línea. Pepe, James y Morata eran un seguro absoluto, y lo ha suplido por dos jugadores del Alavés y uno del Betis con todos mis respetos.

Solo quiero volver a una parte del articulo de Abel, comentado varias veces : El sistema parece ser sacar la pelota hacia los lados para centrar ya que, aunque se tiene medios de calidad tecnica tremenda, no hay practicamente ningun movimiento para entrar por el centro. Y es cierto que cualquier ataque parece llevar la pelota cerca de la area, pararse, dar marcha atras y abrirse por los costados para centrar. Choca que dos jugadores con calidad en el juego aereo como CR7 y Bale no toquen ni una en estos centros. Es esto un problema de trabajo de posicion y rutinas en los entrenamientos ? No quiero echar toda la culpa a la politica del club, pero sea el plan entrar por el centro (que necesita un 9 de referencia) o centrar (que necesita un 9 rematador) pero los delanteros centros disponibles, sea Benzema o Mayoral, no son este tipo de delanteros y solo funcionan si CR7 o Bale estan en modo taladradora de defensas. Estoy con todos los que dicen que ayer se jugó bien, pero parece que no tenemos solucion para meter goles y no solo falta de acierto…. y es muy arriesgado contar este año solo con Cristiano.

Pues a mí me gustó y mucho el partido que hizo el Real Madrid del sábado. Los laterales estuvieron muy participativos en ataque, la inteligente y constante movilidad de los centrocampistas (a excepción de Casemiro, que cerraba atrás), las caídas a las bandas de los delanteros, quienes también intercambiaban su posición constantemente, el buen hacer (como siempre) de Lucas Vázquez como revulsivo, etc.

Claro, es absurdo creer que el plan de juego se limitaba a los centros laterales. ¿Qué otra alternativa quedaba ante un rival que estaba defendiendo tanto y tan bien? Disparar en cualquier posibilidad de hacerlo, a pesar de que las condiciones no fueran las más apropiadas; CR7 (me gustó el partido del portugués) y Kroos en tiros lejanos ya lo intentaron, pero si no entran… Lo del 9 rematador lo veo ahora más necesario, no para ser titular, sino para encuentros como estos donde cargar el área es lo único que queda. Chicharito está discutido en el West Ham y ya conoce el Bernabeu…

Perdiendo, el RMA jugó bastante mejor que el Barça en Anoeta. La clave del partido, sin duda, un Sergio Asenjo al que si las lesiones respetan, debería aspirar a jugar en un grande.

@elfutbolero : "el RMA jugó bastante mejor que el Barça en Anoeta.. La clave del partido, sin duda, un Sergio Asenjo al que si las lesiones respetan, debería aspirar a jugar en un grande" Es eso o no tener el RM a un Suarez (para seguir con el Barça pero se puede poner otro nombre de delantero) que las enchufa en cuanto le dejan la minima posibilidad ? Cualquier portero parece un muro jugando contra el Madrid. Cuantas veces el portero sale como el mas decisivo del partido para el rival ? Es por merito propio (seguramente en parte si) o porque el Madrid no "mata" ? Si el sabado un Keane, un Cavani, etc.. mete aunque solo sea una, no hay partido para el Villareal.

Sinceramente, salvo hecatombe, ni el Madrid va a terminar fuera de puestos Champions, ni el Madrid debe jugar a una carta en todos los partidos.

El año pasado compatibilizo el sistema en rombo con el sistema más de bandas tanto en Liga como en Champions, como en el mismo partido (mismamente la ida de semis ante Atleti), así que quienes opinan que hay que morir con un sistema o intentar otro, y que tal o cual cambio harán que se caiga de la cuarta plaza o se aspire a ganar la Champions no es una realidad.

Hay múltiples causas para el estado actual de las cosas en el club blanco, y muchos tendrán razón en sus argumentaciones y sus peticiones al club blanco, pero lo que está claro es que Zizou va a morir por lo suyo y los suyos y le salga cara o cruz, es su elección y hasta el momento no parece que vaya a variar un ápice su insistencia. Por poner un ejemplo ciertos suplentes han dejado mucho que desear ante Fuenlabrada y Numancia. Mismamente el gol tras robo del Numancia con varias combinaciones rápidas es digno de alabar, y no creo que muchos jugadores de la plantilla blanca sean incapaces de no hacer jugadas similares, pero el estado anímico de las cosas es lo que más pesa en el momento actual, más allá de lo futbolístico y táctico y del tema de que no entre la pelotita ni a la primera ocasión, ni a la segunda ni a la tercera, que también afecta, obviamente.

Espero que ante Leganés se tome una medida de como está el equipo, sobretodo ante un sistema defensivo TOP de La Liga, y que van a aprovechar sus oportunidades para destacar o inclusive eliminar el club blanco