Un triunfo fruto de la rectificación | Ecos del Balón

Un triunfo fruto de la rectificación


En un encuentro de muchas novedades de inicio, y muchos cambios de sistema visitante durante el transcurso, el Real Madrid se marchó de El Sadar con un triunfo que deja nuevas dudas sobre su sistema de tres centrales , el que usó como punto de partida ante un Osasuna de Vasiljevic que precisamente pasó al 4-4-2 para recibir el líder. En una primera parte muy igualada pero tácticamente favorable a los de Pamplona, los hombres de Zidane saltaron al césped con varias premisas claras y prudentes. No tuvieron efecto positivo porque el gol, el 0-1, llegó de repente y de la manera más alejada a dicho plan inicial.

Hasta ese minuto 23, el técnico francés ordenó un juego directo desde atrás, portero y centrales, sin ánimo de modificarse y sin verse forzado a ello. Puede que valorando el estado del césped, lo cierto es que el Real Madrid salió siempre en largo y sin continuidad, minimizando cualquier posible error o errores que diesen a su rival un plus anímico. Sus medios, Modric e Isco, apenas la tocaban y Osasuna, que formó con línea de cuatro y laterales menos ofensivos, defendía sin verse exigido, dañando por puro número en la segunda jugada y en la progresión de la misma, llevada por los rojillos hacia las bandas, donde su oponente defendía con demasiada soledad.

El Madrid salió de inicio con tres centrales

Sin presión adelantada local, el Real Madrid marcó un gol que resaltaba buena parte de la solución a adoptar. La primera combinación entre varios jugadores, en campo contrario y superando líneas, vio a Benzema caer a zona de mediapunta y a Cristiano romper entre central y lateral. Lo cierto es que dicha fluidez fue algo aislado, seguramente por la poca naturalidad que el conjunto blanco muestra cuando sale desde atrás con tres zagueros y finaliza con dos delanteros. Sin referencias claras en bandas, Osasuna nunca tuvo que defender líneas de pases ni bascular para igualar la habitual superioridad numérica que el Madrid produce circulando la pelota con su 4-3-3. Sin fluidez ni posiciones definidas, la profundidad y el dominio del campo rival se le hizo complicadísimo.

Osasuna, para responder y hacer visible que el sistema blanco carecía de equilibrio entre fases, llevo siempre el juego a las bandas, principalmente a la derecha, donde Jaime cargaba frente a Nacho. Pero la clave estaba antes, donde la medular osasunista mostró mucha más presencia, pues la pérdida blanca venía precedida de un ritmo y una elaboración defectuosa. En cada salida local se veía con continuidad a Fausto Tienza conducir y decidir con tiempo y espacio el costado para igualar el intercambio de ataques. Osasuna se veía cerca de Keylor con relativa comodidad. Fue precisamente en los momentos de más presencia merengue en su campo cuando apareció Sergio León, el mejor de los suyos, tanto en la noche de ayer como en toda la temporada.

Sergio León cuajó otra enorme actuación

Tal desorden defensivo hizo rectificar a Zidane, que pasó a defensa de cuatro, con Marcelo en posición de volante. El efecto fue prácticamente inmediato, porque además le dio el mando del encuentro incluso no teniendo el esférico. El caos se diluyó y si bien no encontró la forma de crear ocasiones con continuidad, achicó a Osasuna, que tras el gol de Isco abrió el partido y dio espacios a la contra visitante. La entrada de James conectó esa idea y terminó de dar forma a la victoria. Un triunfo fruto de la rectificación.

 
 

Foto: Denis Doyle/Getty Images


46 comentarios

  • roumagg 12 febrero, 2017

    Solo cabe pensar que Zidane quería proteger a los recién recuperados Marcelo y Modric y a Danilo, porque, si no, no se entiende la formación inicial. La defensa de 5 más Casemiro ya no funcionó bien en Sevilla, perjudicando mucho la labor de los delanteros sin asegurar a cambio solidez. Volvió a dar la impresión de que faltaba siempre un apoyo por delante y que los dos de arriba estaban muy solos. El cambio obligado por la lesión de Danilo reestructuró y mejoró todo porque se pasó a un esquema normal y porque, ojo, James está bastante bien. Me gustó mucho el colombiano. Los dos de arriba también completaron un buen partido en un contexto táctico bastante complicado. Benzema, por fin, pareció recuperar esa agilidad que le permite flotar en 3/4. Y Cristiano, al que le costó una media hora entrar en el partido, acabó completando otra actuación en pendiente positiva. Se las ingenió para amenazar la espalda de la defensa con el el equipo jugando 40 metros por detrás, y en las mejores combinaciones sus apoyos servían para dar salida. Lo que sí falló entre CR y el equipo (yo diría que más bien por culpa de los centrocampistas) fue el timing de los últimos pases a la espalda de los centrales, que, salvo en el primer gol, no llegaban al tiempo y lugar adecuados (el caso más claro es el pase de Marcelo que arregla Ronaldo para el gol de Lucas), pero está preparado para decidir en Champions.

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  • hola1 12 febrero, 2017

    Gran partido el que jugo Sergio Leon. Me preocupa el daño que podria hacer Mertens el martes haciendo movimientos similares a los de Leon ayer. Y Mertens esta en un momento de forma excepcional,ojo ahi.

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  • killorojillo 12 febrero, 2017

    A perro flaco…

    Otro lesionado de gravedad, y ya van cuatro en la misma temporada.
    Otro buen partido del que no se saca ningún punto.
    Otra jornada que se escapa y esto se acaba…

    Por sacar algo positivo, parece que hemos descubierto, de forma totalmente accidental e inesperada, a un entrenador de categoría en Petar Vasilijevic, con la inestimable ayuda de Alfredo…

    Me dio la sensación de que Osasuna defendió un poco mejor. ¿fue así?

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  • OliJC 12 febrero, 2017

    @Alejandro Arroyo y @ roumagg : si que fue una victoria fruta del cambio táctico, pero hay que señalar que el cambio no se debe al análisis de Zidane sino a la lesión de Danilo. Eso no me gustó nada. Tenía que reaccionar en el descanso dando entrada a Lucas Vásquez por Danilo que ni defendía bien ni hacía daño arriba, o por James cambiando el sistema a 4-4-2 como acabó por hacerlo.
    Por otra parte me costó entender si el plan era balones largos hacia alante que no jugase Morata cuyas características se adaptan más a eso que Benzema quien necesita más asociarse con el medio campo. En fin, buen resultado pero con una dirección de campo que no entendí. La calidad del césped seguramente tuvó su papel también en el juego de algunos (Benzema mismamente)

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  • botaenemigo 12 febrero, 2017

    Como llevo comentando toda la temporada a Zidane le va a matar Benzemá…la temporada de este jugador está siendo muy mala, ayer no jugo mal pero tampoco bien…en el sentido de que no tiene instinto asesino….ni físico para aguantar todo el partido…Por lo demás la defensa de 3 centrales la podemos dar por finiquitada, creo que lo hace para dar cabida a Nacho que lleva una temporada fenomenal pero el Madrid no sabe jugar con este sistema sobre todo cuando tienes dos islas arriba con podo físico.
    El miércoles ya empieza la temporada "real" y veremos si siguen los experimentos y jugando jugadores fuera de forma…el año pasado Zidane reaccionó a tiempo…veremos este…yo soy optimista, jugadores y talento hay…no hace falta ser un experto para verlo…

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  • Jos 12 febrero, 2017

    @botaenemigo
    La temporada real empieza ahora? Todos los partidos cuentan y esos experimentos que comentas han llevado a Zidane a perder en Copa y a ganar el mundial de clubes, súper copa europea y ser líderes con dos partidos menos.. Sinceramente no sé cómo pretender que los jugadores lleguen en forma a este u otro momento de la temporada si no los enchufas en partidos como el de ayer. De hecho siendo el líder y visitando al colista lo normal es rotar o buscar algo que no hayas probado lo suficiente y que te permita evolucionar. ¿O es mejor para enchufar a James ponerlo de inicio contra Nápoles?

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  • MiguelSanz_ 12 febrero, 2017

    Llevo viendo al Osasuna tres semanas seguidas y me recuerda mucho a aquel Levante de Rubi… Por desgracia. A pesar de tener una línea defensiva débil, es un equipo que goza de estructura (para ''ayudar'' también justamente a la línea desfavorecida) en pos de una buena circulación de balón, jugadores que están apareciendo con calidad para dividir como Clerc, Berenguer o Jaime y dos jugadores diferenciales en ambas áreas en contexto descenso como Sergio León y Sirigu. Están a 8 puntos del Leganés -con un partido menos- , lo que parece una distancia insalvable, pero el equipo trasmite la sensación de que encadenando dos jornadas puntuando la máquina ya no parará. Quién sabe.

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  • OliJC 12 febrero, 2017

    @Jos : estoy de acuerdo contigo : era un dia para enchufar jugadores y hacer rotaciones. Por esto insisto en que Benzema, mas si cabe con el sistema del principio con balones largos, no tenia que haber sido titular. Cual es el mensage a Morata ? Ni esos partidos contra el colista los vas a jugar ? Ya ni te hablo de Mariano… Benzema corrio mas y enseño mejora en este aspecto pero, quizas tambien por el campo en un estado "complicado", le vi muy mal en los regates y en varias decisiones. Mismamente en el gol de Isco : podrian haber cambiado a los defensas por conos, se fue directo a chocar con ellos ! Isco la recupera casi en la misma situacion y toma las decisiones correctas que acaban en gol. Siempre defendi a Benzema porque no es un nueve puro y hay que valorar otras cosas de su juego, pero ayer no merecia quitar el sitio a Morata o a Mariano (este ultimo de cambio en la segunda parte cuando se abrieron espacios)

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  • MigQuintana 12 febrero, 2017

    @killorojillo

    Yo creo que el Real Madrid atacó bastante peor.

    Sea como fuere, el trabajo de Petar Vasilijevic me parece muy reseñable. Osasuna tiene mucho más claro qué hacer en campo rival, rodea mucho mejor a Sergio León, ha aprovechado las figuras de sus hombres de banda, Causic está aportando bastante a la causa… No sé si la reacción ha llegado tarde o es insuficiente, pero Osasuna lleva un mes en el que no es uno de los tres peores equipos de Primera División. A nivel juego, eso lo tengo bastante claro. Otra cosa es que atrás el equipo se siga disolviendo como un azucarillo.

    @OliJC

    Pero el Real Madrid cambió a 4-4-2 antes de la lesión de Danilo.

    Desde el minuto 35 Marcelo estaba de volante, con Nacho de lateral.

    @botaenemigo

    A mí es que Benzema me pareció el mejor hasta que el Madrid se encontró. Pero el mejor con diferencia. Es verdad que luego tuvo dos acciones muy desafortunadas en lo que al gol se refiere y que eso no debe borrarse del análisis, pero yo vi al mejor Karim Benzema en 2017. Le vi fino en los apoyos, muy fino en el toque, con mucho sentido del juego… Él llegó antes que Modric y el resto al partido.

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  • MigQuintana 12 febrero, 2017

    @MiguelSanz_

    Ayer pensé en esa misma comparación.

    Sólo que a aquel Levante le faltaba mucha menos calidad que a este Osasuna. Es verdad que le conjunto granota atrás tampoco era ninguna fortaleza, pero por ejemplo estaba Feddal que ahora anda bien en el Alavés.

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  • Arroyo 12 febrero, 2017

    @roumagg

    El problema del sistema de 3 centrales es que al Madrid no el sale natural, no hay equilibrio en las posiciones y los jugadores no se saben colocar, por lo que circular la pelota y defender a partir de la pérdida se les hace muy complicado. Hubo un punto muy significativo y fue la banda izquierda, donde Marcelo iba muy arriba para abrir y era Nacho el que la sacaba jugada para conectar con él o con Isco, y ahí se perdía cualquier ventaja. Cuando es Marcelo el que recibe de Ramos o es Marcelo el que inicia para hacer triángulo con el extremo y el interior, la cosa es muy diferente. El Madrid perdió muchisimos balones así.

    Muy de acuerdo con el partido positivo de Ronaldo. Llega la Champions.

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  • Arroyo 12 febrero, 2017

    @MiguelSanz

    El tema es que mentalmente no se caigan, que sigan creyendo. Como dices, dan y transmiten muy buenas sensaciones pero los resultados no llegan y el tiempo se agota. EL trabajo psicológico que tiene que estar haciendo Vasiljevic es muy grande.

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  • felipbrasi 12 febrero, 2017

    Estoy de acuerdo con el texto, el Madrid no cambia de sistema con la lesión de Danilo, ya había cambiado al 442 a la media hora de juego. Lo que hace con la lesión de Danilo es retrasar a Marcelo que estaba jugando de centrocampista. Tampoco coincido que el sistema de tres centrales no haya funcionado ante el Sevilla, funcionó perfectamente en aquel contexto. Lo malo es que este sistema es bastante peculiar, si lo ejecutas bien te da mucho, pero a poco que falles en la interpretación del mismo te deja con el culo al aire. Conte, por ejemplo, siempre lo utiliza y sus equipos juegan muy bien. No hay sistema malo, hay mala ejecución de un plan. En este caso al Madrid le cuesta horrores crear ventajas en ataque ya que sus bandas siempre están en inferioridad, para evitar eso sería mejor jugar en un 343 que un 352. Y como ya lo hemos dicho muchas veces equipo grande que ataca mal defiende peor.

    Dicho esto voy a resumir el partido en clave futura, el Madrid va necesitar jugar muy, muy bien para eliminar al Napoles, pero muy que muy bien. Porque sus delanteros no se han recuperado y no le regalan nada al equipo. Ayer no lo hicieron mal, no han restado como en otras ocasiones, pero es que no hacen nada por su propia cuenta. Los primeros 60 min es cierto que el balón siempre estaba alejado de sus posiciones, pero la última media hora se vio claro. Con un buen Madrid y un Osasuna cansado no crearon ni una sola ventaja para el equipo. Es justo al revés del Barça que sus delanteros siempre le dan un respiro porque es más fácil jugar con el marcador a favor.

    yo de Zidane no dudaría, ahora mismo pondría a todos mis mejores centrocampistas al campo. Por eso es tan positivo los minutos y actitud de James ayer, diría que en CL va ser clave mientras no se recupere a Bale (ojala me equivoque).

    No puede ser que jugando frente al colista a todos los madridistas que estaban viendo el partido si nos proponen un cambio de cromos entre los delanteros lo habríamos firmado. Ver a Sergio Leon haciendo jugadas por su cuenta y ver a los del Madrid era tan frustante. Y ojo que estoy de acuerdo que Benzema ha jugado un buen partido, pero el Madrid necesita como el comer a alguien que haga daño a la portería contraria por si mismo, y no lo tiene. Mismamente la jugada del gol de Isco, ese balón lo recoge Luis Suarez o el mismo Sergio Leon y lo que hace es toque hacia fuera y disparo cruzado, que intentaba Benzema ahí?? se fue a por los dos defensas, se encerró el mismo, fue algo muy raro.

    Ya digo de aquí a final de temporada los centrocampistas del Madrid van jugar en desventaja con respecto a cualquier gran equipo de Europa, con excepción del Atlético quizás. Es la primera vez en más de una década que el equipo no tiene un delantero capaz de decidir un partido por si mismo. Despues de enlazar a Ronaldo, Van Nistelrooy y CR, ahora es casi la nada. Cuando vuelva Bale y coja un poco de ritmo se volverán a barajar las cartas, espero que el Madrid siga teniendo la ventaja de los comodines en la manga para entonces. Es un mes de aferrarse al campo y resistir a la espera del galés.

    espero que tomen nota para el próximo mercado de fichajes, ahora se ve como mucho más que una victoria el haber conseguido la reducción de la sanción. Si no se pudiera acudir al mercado hubiera sido un desastre.

    Sigo pensando que Morata no es el delantero que necesita el Madrid, no me convence, pero también sigo diciendo que no merece tan pocos minutos teniendo en el campo la delantera actual. Creo que debe estar bastante frustrado.

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  • Marcelino 12 febrero, 2017

    Horrible planteamiento inicial. Entendí que el entrenador visitante busco responder al local utilizando su misma fórmula, tal y como ocurrió en Sevilla, pero el entrenador local se adaptó y optó por defensa de 4, igual que hizo Sampaoli; con lo cual ese posible "espejo" no se dio y a partir de ahí se desnudaron todos lo problemas que la línea de 3 centrales ofrece en el Real Madrid. Son ya tres partidos (+ tramo vs Kashima) y en todos ellos las sensaciones han sido más negativas que positivas (sí funcionó defensivamente vs Sevilla). Además, cuesta entender cómo Zidane pretende resolver su inferioridad numérica en ataque con la pareja Benzema-Cristiano, el sistema les pide que hagan cosas que no pueden hacer.

    Aún así, el técnico galo lo vio y corrigió a tiempo. Buena dirección de campo de Zinedine Zidane, faceta en la que viene destacando por su grado de desacierto.

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  • dAVID 12 febrero, 2017

    Pues a mi me da que Karin le va a dar al Madrid un título muy importante este año…

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  • botaenemigo 12 febrero, 2017

    La verdad es que Benzema ayer no jugó mal pero el Madrid necesita goles y tiros a puerta…morata falla mucho pero tiene ocasiones…este Benzema para mí no es nada y ojalá ne equivoque porque está claro que zidane no lo va a quitar….otra cosa sería que no jugara Ronaldo ahí a lo mejor tendría más sentido pero eso tampoco va a pasar…

    @jos evidentemente todos los partidos cuentan..pero el Madrid viene de su primera crisis que desde mi punto de vista ha creado zidane…con su deficiente direccion de campo..ya sea por no hacer cambios como en Sevilla (donde también falla Benzema una ocasión a las nubes y el regalo del gol de la victoria)..o la locura de partidos planteados contra el Celta..sobre todo en la?vuelta….pero el Bernabéu no te permite fallar en champions y menos contra un Napoles por muy bueno que sean

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  • MigQuintana 12 febrero, 2017

    @Marcelino

    A mí es que me parece tan destacable el planteamiento erróneo del comienzo como las soluciones de luego. No porque estas tengan mayor mérito, porque creo que resultaban obvias y venían a solucionar un problema previo, pero sí por la celeridad con la que Zidane tomó decisiones. Al menos a nivel de dibujo.

    @botaenemigo

    Entiendo completamente lo que dices. Va en la línea de lo que apunta @felipbrasi. Al Madrid arriba le falta velocidad, regate y autosuficiencia. De todas formas, creo que lo de ayer es diferente al resto de jornadas: Cristiano y Benzema estaban abandonados a su suerte. Estaban muy, muy solos.

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  • MiguelSanz_ 12 febrero, 2017

    @MigQuintana @Arroyo
    Ayer Vasiljevic tenía una cara de circunstancia que espero que sea eso, de circunstancia, para que no baje los brazos y apueste fuerte por la estructura mental y táctica que ha construido. Que no vire hacia nada que no sea seguro.

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  • David_Leon 12 febrero, 2017

    ¿Por qué se ha instalado que la defensa de 3 no funciona? ¿Cuános ejemplos hay? El de ayer desde luego, me pareció un partido muy malo del Madrid durante muchos minutos. ¿Pero Sevilla? Fue un partido igualado, de buen nivel. Al Madrid le costó hacer ocasiones y juego pero defendió bastante bien. No sería un partido que yo usaría para decir que no funcionó el tema, la verdad. ¿Me dejo alguno?

    Lo que sí me doy cuenta es que hay piezas que sufren. Por ejemplo Marcelo. Y es curioso, porque se supone que ser carrilero le otorga libertad para hacer lo que quiera y tal. Pero precisamente es eso, la libertad y tal, lo que le confunde, creo yo. Marcelo no lleva un centrocampista dentro a lo Dani Alves, y quizás verse en una posición rara le confunde. Son todo intuiciones, ya digo.

    PD. Será que soy muy fan de Karim, pero yo le vi jugar bien. Le veo bien, de hecho. A mí no me extrañaría nada que matase al Nápoles con cuatro movimientos para Ronaldo.

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  • José Luis 12 febrero, 2017

    "Solo cabe pensar que Zidane quería proteger a los recién recuperados Marcelo y Modric y a Danilo"

    Roumagg, estoy de acuerdo contigo. Proteger a Danilo, más a un Marcelo y un Modric recién salido de lesiones era la premisa en este partido. Tampoco es descartable otras teorías:

    – El último gran partido del Madrid fue con Varane-Ramos-Nacho, en un partido contra el Sevilla donde cuajó 75 minutos muy buenos no sólo la defensa, sino todo el equipo.
    – El Madrid está preparando el partido contra el Nápoles. Un equipo que no pierde desde Octubre (tuvo un mes criminal), precisamente contra la Juve, que formaba con 3 centrales. Tampoco le fue bien contra el Lazio, también con 3 centrales.
    – Nacho está cobrando protagonismo en la plantilla (Marcelo, segundo capitán, dijo que Nacho era el mejor de los entrenamientos) y a Zidane le gusta dar protagonismo a quien se lo gana en el día a día.
    – 15 días sin competición hizo que un entrenador forjado "a la italiana" decidiese apostar por una defensa con 3 centrales para que su tropa no se viese detrás en el marcador, que unido al inminente partido de Champions y al poco rodaje de muchos titulares ayer hicieran mella en la moral del equipo.

    Puede que sea un cómputo de todas ellas, o simplemente creyó que Vasilijevic pondría a 5 rojillos en la media, y no le gustó la idea de verse en inferioridad numérica en el centro.

    En cuanto al partido, destacar la actuación de Keylor, al que volvió a "acompañarle el desodorante"; y la soberbia actuación de Isco. Me encantó ayer -gol aparte- su partido. Me da que es de esos que ante la adversidad se crece. Y a la grada de Pamplona le dio ayer por silbarle (respeto sin compartir esa decisión) y al malagueño le dio por asumir más responsabilidad.

    Respecto a Osasuna, muy negro lo tiene. Es que 10 puntos superado el ecuador del campeonato es muy muy pobre. No sé si tendrá solución finalmente, pero tengo claro que jugando como ayer (intensidad, presión, hambre, velocidad, fuerza, desempeño adecuado) no hubiera perdido tantos puntos a lo largo de la temporada. Ver a jugadores con calambres ante Barsa o Madrid y que eso no se repita contra el resto de rivales… Por decirlo de alguna manera, no es jugador santo de mi devoción.

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  • Gravesen 12 febrero, 2017

    MigQuintana

    Con respecto al paso de 532 a 442 en la primera parte, a mi me soprendió muchísimo que Danilo y Nacho se quedasen como laterales, con Marcelo como interior en vez de que fueran Nacho y Marcelo los laterales y Danilo el interior. No ví ninguna verdadera ventaja a adelantar a Marcelo y Danilo-Nacho llevan sufriendo muchos partidos como pareja titular en las bandas.

    ¿No hubiese tenido más sentido el otro sistema, dejando que Danilo rompiera al espacio? Su centro es bueno. Hubiera dado más vida a Karim-Cristiano.

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  • David 1989 12 febrero, 2017

    Para mi el problema de la defensa de tres es que infrautiliza a Marcelo en salida de balón y además los sustituye por Nacho en izquierda que es la pieza más débil en esa fase, y además es que luego Marcelo en ataque no da el plus habitual porque recibe en una posición extraña para el. Pero bueno de ayer tampoco creo que se puedan sacar muchas conclusiones para mi el posicionamiento de los centrocampistas fue bastante malo además de que a Modric se le veía salido de lesion. Lo que si me parece interesante es que Ronaldo volvió ha hacer un movimiento interesante como delantero que es el desmarque entre el central derecho y el lateral en los dos últimos partidos le ha dado dos goles, creo que es lo que ahora mismo le hace más falta al equipo delanteros que vengan menos a apoyar y que busquen más esas posiciones.

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  • felipbrasi 12 febrero, 2017

    @migquintana

    diría que sobretodo autosuficiencia, es lo que diferencia los equipos grandes de los del 2º pelotón. Ese delantero que muy mal que esté el equipo te resuelva el partido. El Madrid no lo tiene desde vuelta de vacaciones.

    @david leon

    a mí tampoco me extrañaría, ni que CR marcase un hat-trick. Nunca me va extrañar que CR marque goles, y de Benzema nadie (yo por lo menos) duda de lo extraordinario jugar que es. Lo que estamos analizando es una serie de partidos seguidos, casi una temporada completa. Y la pregunta es: esa es la delantera de un equipo que sale a ganar todos los titulos?? yo creo que no. Porque Ronaldo seguirá metiendo goles toda su vida, la duda es cuantos, y bastará echar la cuenta al terminar la temporada y comparar con las anteriores. Ya que Ronaldo no está en la plantilla para marcar goles, bueno matizo, no está sólo para marcar los goles que le sirven sus compañeros. Ronaldo es casi el mejor pagado del mundo su función en la plantilla es ser un desahogo al equipo en cada partido que esté sobre el campo.

    Me dirás que es pasarse, pero esa es la exigencia para el puesto de estrella que tiene dentro del equipo. Estrella, lider y casi doblando en suelto al que va por debajo en escala salarial. lo siento pero a Ronaldo hay que exigirle según la función que le asignaron cuando planificaron la temporada. Y no es un tema físico, yo no lo veo mal, es que está jugando mal al futbol. Lo mismo que Karim muchos partidos (no ayer). Quizás por lo que dijo un compañero hace tiempo, es que hoy en día son cromos repetidos en el ataque.

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  • Eldayan 12 febrero, 2017

    daño hubiese hecho Milk a Ramos y Nacho, de haber comparecido a la eliminatoria????
    Ahí está una de las claves, a los centrales del Madrid, les sienta mejor defender delanteros como Mertens o Callejón, que tanques no excentos de calidad como el polaco Milik.

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  • Marcelino 12 febrero, 2017

    @DavidLeon
    "¿Me dejo alguno? "

    Que recuerde, además de vs Sevilla, la defensa de 3 se ha utilizado vs Celta (vuelta de Copa), en el partido de anoche y durante un tramo vs Kashima (Mundial de clubs).

    Contra el Sevilla sí se cuajo un buen encuentro defensivamente. No obstante, como comentas,a cambio de minimizarse bastante en ataque. De hecho, se podría decir que la apuesta le salió bastante bien a Zidane aquel día porque el equipo no sufrió y llego un par de veces con muchísimo peligro.

    Pero sí creo que es un sistema que al Madrid no le renta. A nivel defensivo, con Casemiro + Ramos+ Varane/Pepe el carril central está bien cubierto por futbolistas autosuficientes en términos defensivos; ofensivamente , Cristiano Ronaldo y Bezema pierden socios en un momento de sus carreras en el que los necesitan más que nunca.

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  • Diego 12 febrero, 2017

    Si el 5-2-3 de Conte es la excelencia del dibujo, cuando lo dibuja el equipo de Zidane parece el nivel amateur del dibujo, como si no estuviera trabajado ni preparado un mínimo de posicionamiento y movimientos básicos de la defensa de 3 centrales. en primer lugar los carrileros no siempre están pegados a banda abriendo el campo y casi siempre están de espaldas, los tres centrales no saben escalonarse bien y ofrecer siempre el pase de seguridad, ni conducir cuando hay que hacerlo excepto Ramos, aunque lo que más chirría sin ninguna duda es la posición de Casemiro moviéndose por la zona del 9….. ni gana balones ahí, ni luego está para la segunda jugada, ni para tapar una más que probable contra…

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  • adiazagero 12 febrero, 2017

    Un apunte con respecto a los minutos con defensa de tres centrales ayer: cuando el Madrid salía desde atrás, Casemiro (seguramente el más incómodo por el paupérrimo estado del césped) subía su posición para limpiar espacio a Isco, el mismo movimiento que la temporada pasada hacía cuando ese trío con Kroos y Modric no estaba aún ensamblado. La consecuencia fue clara: las pérdidas se debilitaban y Osasuna encontraba fácil a sus hombres de arriba.

    Por lo demás, creo que hay que destacar los buenos minutos de James, tanto con balón como en materia de esfuerzo.

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  • Gravesen 12 febrero, 2017

    adiazagero

    Más que el cesped, lo que peor sienta a Casemiro es el doble pivote. Le juntes con Modric o con Kroos, los peores partidos del brasileño son ahí.

    Pese a ser jugadores completamente antagónicos, a mi me recuerda en cierto modo a lo de Fernando Redondo, que era colocarle como mediocentro único y ser una mala bestia, pero acoplarle a un doble pivote y convertirse en un centrocampista del montón.

    Este paralelismo le encuentro hasta en la "unica" pareja de doble pivote con la que sí que parece mezclar mínimamente: Casemiro sí que ha realizado buenos momentos en doble pivote con Kovacic, pero muy escasos, igual que Redondo funcionaba relativamente bien con McManaman.

    Kovacic y McManaman tampoco es que sean precisamente el mismo jugador, lejos de ello, pero ambos eran jugadores que jugando en la media realizaban largas conducciones, auxiliaban atrás y solo intervenían en la base si era extrictamente necesario. Ninguno entorpece a Casemiro/Redondo y ambos sumaban sin incordiar.

    Al menos yo lo veo así.

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  • botaenemigo 12 febrero, 2017

    @gravesen mucha razón llevas…pero Modric siempre ha estado en todas partes…ayer quizá Isco también …cuando a lo mejor se le esperaba más arriba.

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  • Abel Rojas 12 febrero, 2017

    @ adiazagero

    Secundo lo de James. Me pareció verle más dinámico de lo que venía estando en los primeros meses de la temporada. A ver si jugando contra un rival con mayor orden defensivo sigue transmitiendo esa sensación o no.

    @ Diego

    El tema es que los modelos de juego del Chelsea y el Madrid no se parecen demasiado. El Chelsea juega muy, muy atrás. Es un equipo que no pasa tiempo apenas en el medio y arriba, el medio y arriba están para correr. El Madrid, en cambio, hace que los partidos se jueguen en el centro del campo -tanto cuando ataca como cuando defiende-. Entonces la interpretación de los esquemas es muy distinta.

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  • Modric 12 febrero, 2017

    ¿Alguien más opina que el 3-5-2 con Casemiro ocupando un lugar en el medio es imposible que funcione? Puedo llegar a entenderlo si el lateral derecho es Lucas Vazquez quizás, pero no más allá. Me da la sensación de que lo único que hace es molestar en la salida imperial de Ramos jugando con 3 atrás sin aportar soluciones interesantes en el medio y además no creo que haga falta tantísimo músculo teniendo los 3 centrales. Con Kovacic tienes un perfil de alguien va más al espacio, tiene mejor toque de balón de aquí a lima y que puede aportar la movilidad suficiente para que la cosa carbure.
    ¿Cuál creéis que será la apuesta de Zidane para el partido contra el Nápoles? ¿Isco? ¿Lucas Vázquez?

    Respond
  • Gravesen 12 febrero, 2017

    Abel Rojas

    ¿Algún paralelismo que encontrar con los dos últimos "madrides" que triunfaron con 3 defensas? (Octava y Liga de Toshack)

    Respond
  • José Luis 12 febrero, 2017

    @Gravesen

    El Madrid de la Octava fue por una coyuntura especial, pero especial como pocas. El Madrid ese año deambulaba por la zona media de la tabla antes de Navidad. La defensa era un caos. En la portería estaba Bizarri que pasó con mucha pena por el equipo. Los fichajes ese año no funcionaron prácticamente ninguno. Hubo muchas lesiones de gente importante. El Madrid venía de ganar una liga con Capello y una Champions con Heynckes. De los grandes jugadores de esa Champions, Mijatovic, Suker (no tuvo tanta importancia en la Séptima, pero era Davor Suker), Seedorf, Panucci… estaban fuera del equipo. Es que era impensable hoy día un Madrid como aquél. Recibía goleadas en el Bernabéu (Zaragoza, 1-5; Racing 2-4) y fuera (muchas). Cambios de entrenador, de jugadores,… Y resulta, que llega Del Bosque, se encuentra sin delanteros, con un coladero en defensa, con Hierro lesionado,… Y pone 5 tíos atrás que defendían de aquella manera, se incorpora a Casillas, y arriba juega varios partidos con Meca-Zárate, salvando puntos y ganando partidos. Pasa el tiempo, y se incorporan a la dinámica del equipo McManaman, Helguera, Savio, y hasta Iván Campo-Karanka suman. Y da como resultado un Madrid que hace lo que nadie pensaba: ganar en Old Trafford a lo grande. Con un Redondo y un Raúl descomunal. Y se encajan en el Olímpico de Munich y un Anelka que se lleva toda la temporada con una "caraja" impresionante, marca el gol decisivo de esa Champions. En la Final, paseo del Madrid ante el mejor Valencia que han visto mis ojos. Un Valencia al que le pesó la novatada de llegar a la Final de Champions.

    Los 3 centrales de Toschack fue con un sistema 1-3-3-3-1, donde Gordillo y Míchel dominaban las bandas, Butragueño hacía las veces de mago y Hugo Sánchez empujaba todo lo que le llegaba, que era bastante. Atrás, Chendo era el mejor marcador del momento (ok, con permiso de Gentile), una especie de Thuram y Sanchís era un defensa moderno, adelantado a su época. Gordillo, probablemente -según palabras de Gullit- era el mejor jugador de Europa y Martín Vázquez un centrocampista con mucho gol y excelente pie. Era un equipo dominante, excelso. Con un Schuster que era un mediocentro con movimientos de Modric y con un cuerpo corpulento como pocos; nadie habla nunca de la fuerza de Bernardo, solo de sus pases milimétricos. Aquél equipo debió ganar una Champions. Es injusto que no la ganasen.

    Muchas veces pienso, y aprovecho esta comparativa, que "El Fútbol" le dio la Octava al Madrid porque le quitó la Séptima en esos años de finales de los 80. Es necesario recordar, que antes del SuperMilán de Sacchi, la Copa de Europa la ganó el Steaua de Lacatus y Duckadam, el Porto de Futre o el PSV de Koeman; bajo mi punto de vista, todos muy inferiores al Real Madrid (ya sé que en el 86 el Madrid no jugó la Copa de Europa, pero es para poner en perspectiva).

    Realmente, disfruté de ese Madrid con 3 centrales, pero tengo para mí que las defensas de 5 eran del Sevilla y del Atlético de Madrid de la época. Los Diego, Martagón, Prieto; o los Ferreira, Juanito, Solozábal se me vienen a la cabeza como estandartes de equipos con 3 centrales. Equipos agurerridos, competitivos, contragolpeadores, duros,… Qué tiempos…..

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  • Gravesen 12 febrero, 2017

    José Luis

    Lo de la Octava tiene una "pega", que es que no empieza a jugarse en defensa de 5 hasta el partido frente al Manchester en Old Trafford, y cuando acabó ese encuentro el Madrid estaba a 5 puntos del Deportivo con un calendario relativamente amable, en semifinales de Copa y en semifinales de Champions.

    Objetivamente la Champions era el título más complicado de lograr. Y no es broma, esque en semifinales había tocado el Bayern Munich que no solo tenía la espina de la final anterior clavada (le habíamos echo el "trabajo sucio" echando al United) sino que encima nos había metido 8 goles entre ambos partidos de la fase de grupos. Pasar a esa final era algo…chungo.

    Yo recuerdo que en cuanto acabó la vuelta de cuartos pensaba que era mucho más factible ganar la Liga y Copa (el Espanyol era el rival copero) que eliminar al Bayern. Y esque no era solo el Bayern, por ahí también andaba un Barcelona que era, en mi opinión, el mejor equipo de los cuatro semifinalistas, aunque a la postre fuera el que más lejos quedara de la final.

    Y Del Bosque insistió en ese tramo final en la defensa de cinco, que todo el mundo recuerda "bien" por el partidazo en el Bernabeu frente al Bayern (pocos recuerdan que se sudó sangre en la vuelta) y por la final frente al Valencia (donde más que la defensa de 5, fue la inexperiencia de los ches lo que les mató). Pero dar minutos a esa defensa de 5 tubo un coste muy grande.

    Porque en Copa se cayó (0-0 y 1-0) frente a un Espanyol en mi opinión bastante menor, y porque en Liga se perdieron 3 de los 5 partidos que quedaban. Y los 3 en el Bernabeu para más inri (Racing, Alavés y Valladolid). Esa Liga la ganó el Deportivo en la última jornada con 69 puntos, y el Madrid quedó 5º con 62; es decir que de haberse ganado esos partidos en casa, se habría ganado la Liga. Y quizás el doblete.

    Pero se dió minutos y rodaje al nuevo sistema, y acabó por dar la Copa de Europa. Yo cambió una Liga y una Copa por una Copa de Europa cualquier día, salió MUY bien el asunto.

    ¿A que viene esta parrafada? A que creo que Zidane esta haciendo algo parecido. Sabe que sin Bale, su delantera no es lo suficientemente buena para levantar la Champions salvo camino "facil" como el del año pasado, y esta defensa de 5 es su respuesta para tener un plan B competitivo. Esta potencialmente sacrificando algún punto en Liga (más la Copa en aquella vuelta para mi…) para que una lesión no deje en bragas a los blancos en el tramo final.

    Y ojo, que no me parece mal.

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  • gustavo 12 febrero, 2017

    es por lo menos atrevido decir que el Real Madrid sin Bale no tiene una delantera suficientemente buena para ganar la Champions. qué otros equipos pueden darse el lujo de tener a un James Rodriguez o un Morata de suplente?

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  • Gravesen 12 febrero, 2017

    gustavo

    Claro, con James o Morata el asunto se solucionaría bastante. Pero la realidad es que a día de hoy Zidane no parece apostar por ellos como discurso titular, sino por esta defensa de cinco. Y sus razones tendrá, aunque a todas luces nos parezca extraño.

    A mi la dupla Karim-Cristiano cada vez me recuerda más a la Raúl-Van Nistelrooy de 2007. Delanteros veteranos, suficientemente letales para la competición doméstica pero que sin el tercer hombre que les acompaña (Bale ahora, Robinho entonces) no terminan de convencer lo suficiente como para optar a la Champions.

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  • botaenemigo 12 febrero, 2017

    @gravesen que enciclopedia eres…el Madrid ganó la 8 porque había muchos jugadores muy buenos ahí…y con mucha personalidad, pero la posibilidad de la champions siempre ha relajado al Madrid en las otras competiciones…

    Yo creo que Zidane usa la defensa de 5 porque ve que tiene 3 grandes centrales…y si no le funciona es porque no tiene delanteros…bueno no tiene o no quiere tenerlos…je,je…

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  • felipbrasi 12 febrero, 2017

    @Gravesen

    tanto como Raul y Van Nistelrooy no los veo tampoco jeje que el holandés traía muchos kilometros en la mochila con lesiones importantes a la espalda. Benzema sigue jugando muy bien a esto, el problema es que ya no tiene el tío de los 40 goles en cada liga al lado.

    que grande esas semis vs Bayern en la octava y la novena. Cierto que se venía de ser vapuleado por el mismo Bayern en la fase de grupos el año de la octava, pero era ver a Kahn, Salihamidzic y Effenberg por el Bernabeu y la gente se le salía la bilis por la boca jajaja. que rivalidad!!! Además se veía que no era una cosa solo de la grada, había muchas cuentas pendientes dentro del césped también.

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  • felipbrasi 12 febrero, 2017

    bueno la novena no fueron semis

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  • Lucas 12 febrero, 2017

    Hola a todos .
    Con todos mis respetos hacia los que ven a Benzema como un gran 9 , mi opinión es que su carrera ha "sobrevivido" en el Madrid gracias a los 50 goles de Cristiano , lo que tapaba y mucho a ojos de mucha gente una realidad y es que Benzema no te asegura el gol , los marca porque es el 9 de un equipo de más de 100 goles por temporada , pero no te da el gol de Suarez o Griezman y pese a que muchos lo alaben , que su mayor mérito sea "no estar" para no molestar los movimientos de Cristiano a mi me resulta desmolarizador , pese a que reconozco su calidad individual , pero veo a otros y pufffff…lo vemos cada vez que salen Morata o Lucas Vazquez y si miras fuera ,lo que le darian otros jugadores a este Madrid y hablo de Aspas , Sergio León o cualquiera y no hablo de super estrellas .

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  • dAVID 13 febrero, 2017

    Ayer Isco se echó el equipo a las espaldas. No fue su partido más preciso, pero apareció por todos lados, se ofreció siempre, buscó los desmarques y conectó con todos. Además fue durante todo el partido, no tuvo las desconexiones que a veces sufre. Se le vio un jugador de mucho peso, el Isco que domina partidos, y es el Isco que necesita el Madrid para el final es temporada.

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  • fcolmenero_94 13 febrero, 2017

    Creo que no soy el único que piensa que el actual Benzema no es la pareja de baile que necesita Cristiano para seguir marcando goles como churros. Ahora mismo pienso que Cristiano se beneficia mucho más de Bale y James que del francés. El luso ha perdido movilidad y área de influencia, por lo que necesita a alguien que supla eso (Bale). James funciona mejor que Benzema por el simple hecho de que es muchísimo más efectivo en cuanto a goles/asistencias incluso estando al 70%, ya no digamos al 100%.

    El Real Madrid ha de tener a los mejores jugadores del mundo, y no se puede permitir un delantero que falle ocasiones como las de Benzema y que produzca tan poco a lo largo del año. Cualquier madridista ve la delantera del máximo rival y solo puede sentir envidia, porque además de que disponen de ellos al 100% casi todo el año, encima presentan unos números que asustan (sobre todo Messi y Suarez) y que hacen ganar partidos al FCB por su pegada. Luego ves la delantera del Real Madrid y casi lo que te hace pensar es que es la parte más floja de todo el equipo (ahí ahí con la portería). Que nadie dude que eliminatorias como la de Copa vs Celta o el partido vs Sevilla de Liga no se hubieran perdido si los delanteros hubieran sido Messi y Suarez.

    Echo de menos la época en la que la delantera del Real causaba pavor a todos los equipos del mundo. Ahora mismo creo que los que meten miedo son más Modric y Kroos o incluso el propio Ramos que la BBC. El equipo empieza ya a necesitar que vuelva a Bale y para quedarse, que me parece el único que realmente mete miedo a los rivales (su gran problema es que al tener todas las temporadas alguna lesión de larga duración siempre se pierde muchos partidos).

    PD: Benzema ha tenido y tendrá muchísimas oportunidades para poder mejorar su rendimiento. Tiene que adaptar su juego al de Cristiano y aprender a aportar lo que necesita el equipo para que el luso y él marquen goles. Lo primero que debería hacer es aumentar su movilidad y aparecer en más zonas del juego (mediapuntear), como hizo en la primera parte vs Osasuna. También le pondría a entrenar 1vs1 y disparos durante horas para que mejore de una vez en ese aspecto, porque esta temporada lleva ya muchísimos fallos garrafales que un delantero de 1º División no puede tener (y menos uno del Real Madrid).

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  • @Kapo_Tillo 13 febrero, 2017

    Impresión mía: Con la vuelta de Bale y de James (reinserción incluida) vamos a ver poco el tema de los 3 centrales.
    Me ha parecido una apuesta coyuntural de ZZ por las lesiones y el estado de forma de la gente de ataque que tenía sana.

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  • fernandojb 13 febrero, 2017

    Pues a mi me pareció bastante positivo:

    – arriba el madrid cuando vuelva Bale no va a tener problemas . Volvera a tener pegada.
    en defensa estuvieron bien, como el dia del sevilla no dieron muchas ocasiones, tema que en madrid es problematico.

    Al final el gol del Osasuna, es otro fallo clamoroso de Danilo en combinación , robo del osasuna y balón al espacio, es un fallo individual no del colectivo.
    Si vuelve Carbajal pues todo se equilibra mas.
    Creó que es un buen sistema para partidos de no depnder tanto del ida y vuelta.

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  • Arroyo 13 febrero, 2017

    @fernandojb

    ¿Pero no te dio la sensación de que el Madrid ataca mal y que por tanto defiende peor que con otro sistema? A mí me resulta un sistema incompleto que no genera naturalidad al equipo cuando tiene que interpretar los partidos. Más allá del gol de León y de que pueda ser un fallo individual, creo que al Madrid le atacan mucho por banda y no domina en mediocampo.

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  • fernandojb 13 febrero, 2017

    @arroyo
    en principio del análisis es que estamos en un momento que el Madrid está atacando peor que anteriormente, pero eso entiendo yo que independiente del sistema elegido.
    En efecto esta atacando menos pero eso no es peor, es menos exhuberante, son partidos mas cerrados, pero sin saber números etc. el dia del sevilla y contra el osasuna ( que no jugaba carvajal , que es importante ) en los dos casos se han adelantado y han limitado las ocasiones del rival claramente.
    el trabajo no lo cumplen porque una vez que se adelantan, especulan excesivamente.
    a mi me parece que como sistema para este Madrid menos exhuberante, es una apuesta interesante
    al final cuando le atacaron por banda fué el partido de vuelta de copa con el sevilla, y creó que ha sido una reacción a lo que señalas.
    cuando este todo el equipo pues será otra cosa y el 5/3/2 puede tener otro sentido.

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