Pares o Nones: Lopetegui seleccionador | Ecos del Balón

Pares o Nones: Lopetegui seleccionador


Tras el decepcionante papel en la Eurocopa de Francia 2016, Vicente del Bosque decidió abandonar el cargo de seleccionador español. Muchos fueron los nombres, algunos sonaron con más fuerza que otros, que desde entonces comenzaron a sonar para relevar al salmantino, pero hasta el día de ayer no se conoció el nombramiento oficial de Julen Lopetegui. El ex entrenador del Porto, por supuesto también de las categorías inferiores de la propia selección, asume una España plagada de virtudes, con varios defectos marcados y que, en definitiva, supone un reto mayúsculo. Sobre todo esto, en clave España y en clave Julen, charlaron amenamente Abel Rojas y Alejandro Arroyo.

Abel Rojas: […] Este es un movimiento bastante parecido al que hizo Alemania cuando contrató a Joachim Löw, pues es esto de poner como seleccionador al técnico que lideró a la generación que debe dar el relevo.

Alejandro Arroyo: Totalmente. Si hay un entrenador en el que podemos pensar… Bueno, no es que podamos pensar, es que hay que caer de primeras en él si hacemos referencia al técnico que más ha entrenado a los futbolistas que forman esta convocatoria, o incluso a varios de los jugadores que se han quedado fuera por poco. Evidentemente, la federación habrá pensado que eso tiene su importancia y que conocer la base es importante de cara a ejercer como seleccionador…

Abel Rojas: Sí, tiene sentido. La verdad es que guardo muy buen recuerdo de la que fue su Eurocopa Sub-21 en el año 2013, porque creo que demostró muchos valores de seleccionador. Por ejemplo, se sirvió de la estructura táctica que tenía el Barcelona. Recuerdo que el primer día, cuando vi la alineación, percibí que algunos jugadores de mucho nivel se quedaban fuera del once para que entrasen algunos canteranos del Barça, aunque estos no tuvieron tanto nivel. Pero con el paso de los partidos, se pudo comprobar que estos jugadores (Bartra, Montoya o Tello) eran los que daban la estructura táctica que facilitaba el posterior ingreso de los demás, que quizás eran los que más nivel individual tenían. Entonces, esa manera de utilizar el trabajo del club, en este caso del Fútbol Club Barcelona, para la Selección, me parece muy útil de cara a un trabajo así.

Alejandro Arroyo: Está clarísimo. Mencionabas antes a Löw, y él lo hizo con su Alemania. Por supuesto también España en este último ciclo… Es una manera, una interpretación, de comprender la realidad del equipo dominante de esa liga, que evidentemente facilita los tiempos en un contexto en el que no lo tienes. Pero, claro, eso ahora mismo no lo va a tener.

A.R.: Es que es eso. No lo va a tener. No existe ese equipo.

A.A.: Entonces… Desde la calidad de los jugadores y desde el reto que supone empezar de cero, o al menos muy cercano al cero, es desde donde podremos medir a Lopetegui ahora, porque como decíamos no tiene esa base que sí tenía en la Sub-21.

A.R.: El Barcelona ha visto cómo su modelo de juego de difuminaba. Ha cambiado en los últimos años con mucho acierto en clave Barça, claro, pero al fin y al cabo no es reutilizable en clave Selección. Y luego tenemos, bueno, que Real Madrid y Atlético de Madrid no son modelos transplantables. Dices de empezar de cero… Pues si empieza así, aquí sí que puede surgir alguna duda con respecto a Lopetegui, porque lo que hizo en el Porto, donde se le entregaron las llaves para que hiciera el proyecto que él quisiese, pues la verdad es que no solamente fue decepcionante, sino que yo creo que se podría decir que también fue un tanto mediocre.

A.A.: Cercano al suspenso, sobre todo la segunda temporada. Pero sí que es verdad que una vez Lopetegui triunfa en las categorías inferiores, llega a Porto y rompe con lo que era tradicionalmente el equipo, tanto a nivel de juego como de mercado. Y parecía ilusionante lo que podía formar, porque la liga portuguesa tiene menos nivel y podía tener un poquito más de cintura para poder llevar el equipo, pero fue bastante decepcionante. Lo que sí que es cierto es que Julen guarda cierta similitud con el tipo de futbolista que ahora va a manejar, y que estos también tienen más calidad…

A.R.: Eso es evidente, sí. Porque, a ver, una de sus decisiones más troncales fue darle el peso del equipo a Oliver Torres. A Oliver se le presumía un determinado potencial en aquel momento, pero visto con perspectiva, quizás, no tenía el cuajo necesario para dirigir a un equipo que debía dominar la liga portuguesa. Porque estamos hablando de un club que parecía casi fijo en cuartos de final de Liga de Campeones. En definitiva, es una apuesta que evidencia un gusto por algo en particular, pero que se queda ahí.

A.A.: Él tenía mucha confianza en Oliver. Porque no sólo hay que citar el Europeo Sub-21, sino también el Mundial Sub-20 con Deulofeu, Jesé u Oliver Torres. Era otro tipo de equipo, y se supo adaptar a lo que era la calidad de sus delanteros. Pero en general, por lo menos por lo que nos ha mostrado, tiene una gran confianza en determinado tipo de jugador. En el Porto fue clarísimo, tanto por la salida de balón como por querer dominar los partidos.

A.R.: En ese sentido, Julen sí tiene ciertos recursos tácticos que son interesantes. En aquella España Sub-21, te abría a Tello y asignaba a todos los jugadores un rol muy posicional, muy fijo y muy táctico, pero a su vez daba libertad a una pieza: al extremo izquierdo, en aquel caso Isco, que iba por todos los sitios. Y en su Porto vimos algo muy similar con el papel que le otorgó a Brahimi. Con lo que esa mezcla, esa capacidad para utilizar recursos de juego de posición en un equipo que tiene la pelota, la domina. Domina ese lenguaje.

A.A.: Sin duda. Además, para Del Bosque éste siempre ha sido un recurso muy presente. Aunque fuese para segundas partes, se daba su importancia al extremo abierto, y ahí sí que España que tiene jugadores por izquierda y por derecha para hacer esto. Faltaría por ver si, de una vez por todas, Isco tiene un poquito más de peso, porque yo creo que es un jugador que a Lopetegui le encanta y que tiene el momento idóneo para darle esa confianza. Evidentemente también está Iniesta…

A.R.: Es que para ese rol de Isco Sub-21 2013, al que veo es a Iniesta.

A.A.: Sí, sí, pero si al final los casas a los dos tienes mucho ganado. Como decíamos antes, es que Lopetegui conoce a una serie de jugadores que deberían dar un paso importante en la Selección. Si consigue que la táctica sea el soporte o el acomodo de todos ellos, estamos hablando de Koke, Isco o también Saúl, hay jugadores que pueden […]

 

Referencias:
«Pares o Nones»
https://twitter.com/Arroyer
https://twitter.com/ecosdelbalon


27 comentarios

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  • Cambridge 22 julio, 2016

    Yo tampoco diría empezar de cero porque él va a tratar de emular cosas. Emular lo que hizo en la sub21 y lo que ha sido la absoluta estos años. Sorprendería que no contase con, al menos, De Gea, Ramos, Piqué, Alba, Busquets, Iniesta y Morata y eso ya supone apostar por una estructura muy concreta. Yo imagino que su gran aportación va a ser incluir en el once titular a Isco (donde sí veo en su rol de la sub21 @Abel, siendo Iniesta el interior que lo acompañe) y a Koke. Y Morata se beneficiará aún más de su llegada. Sí me quedan dudas de qué va a utilizar en el costado diestro, tanto el lateral como el extremo.

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  • @roumagg 22 julio, 2016

    Importantísimo que el nombre elegido para el cargo sepa por experiencia propia qué es y qué puede ser Isco. Era incomprensible el rol del malagueño en la selección absoluta, cuando es un futbolista que parece diseñado para ser uno de sus líderes, por nivel, por estilo, por liderazgo… por todo. La verdad es que Lopetegui no ha demostrado demasiado hasta ahora pero, viendo los nombres que sonaban para ser seleccionador, genera bastante ilusión. Por fin parece que van a tener oportunidades aquellos jugadores sin los que se decía erróneamente que no había un relevo de calidad para competir bien. Hay en concreto dos nombres que no han tenido oportunidad en este ciclo pero a los imagino una fácil adecuación al estilo que, supongo, se desea imponer: Ander e Illarra. Además de los Koke, Asensio (la va a romper), Saúl, Jesé, Oyarzábal e incluso Diego Costa Morata o Alcácer en un sistema que no les ahogue. Hay mucha calidad ahí, para mi gusto. Y mucha ni siquuera se ha probado, Para mirar a la cara a la generación de cualquier selección actual, de sobra.

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  • Abel Rojas 22 julio, 2016

    @ Cambridge

    Lo cierto es que en la Absoluta tiene herramientas suficientes para emular lo que hizo en la Sub 21 de 2013, sí. Si recordamos, tenía a De Gea, que será su portero, a dos laterales ofensivos -seguramente apueste por Carvajal y Alba-, una pareja de centrales estilísticamente similar a Piqué-Ramos, un mediocentro organizador, un centrocampista ayudándole cerca y otro más arriba, un extremo derecho fijo abierto sobre la banda, Isco libre y un "9".

    Las diferencias principales serían Alba y Busquets, por el tema de que Alba es un jugador de recibir al espacio y Alberto Moreno capitalizaba a veces la salida desde atrás y luego sí me preocupa un poco que Illarramendi era un cerebro puro, el director del equipo, y Busquets no responde a ese perfil. Pero bueno, tanto Jordi como Sergio son futbolistas, en general, los suficientemente superiores a Alberto y Asier como para que eso no suponga ningún problema grave.

    De hombres, entiendo que repetirán De Gea, Koke, Morata y uno entre Isco y Thiago. Cuatro. Más los cuatro pilares Piqué-Ramos-Busquets-Iniesta. Ya sumas ocho de base bastante consistente.

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  • mkiforov 22 julio, 2016

    Y la posibilidad de dar mas peso a Thiago y un papel mas secundario a Iniesta? no se, me cuesta creer que Iniesta vaya a llegar al 2018 a un nivel fisico suficiente para competir. Me sorprende que quitando Abel en el ultimo comentario nadie hable de Thiago, tan mal le veis?

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  • hola1 22 julio, 2016

    Esa sub-21 que gano el Europeo jugaba un futbol espectacular.

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  • Abel Rojas 22 julio, 2016

    @ mkiforov

    Yo lo he mencionado porque trabajó con Lopetegui, no porque me ilusione. De hecho, me sorprende mucho el altísimo concepto general que se le tiene. Para mí fue una de las piezas que más tocadas salió de la Eurocopa individualmente hablando. Del Bosque hizo una apuesta muy fuerte por él dejando fuera a jugadores importantes y le puso el cartel de revulsivo para el centro del campo. Le dio dos oportunidades y a cada cual peor. Pero es que en general así ha sido la carrera de Thiago. No es un futbolista sin oportunidades. Tanto Guardiola como Del Bosque han querido creer en él. Sobre todo, el catalán. Y al final tienen que acabar dándole menos importancia de la que les gustaría simplemente porque el futbolista no responde. Si encima tras la lesión ha perdido lo único que tenía, que era ese descaro y atrevimiento para hacer la jugada imposible… pues se queda en muy poquito.

    Para mí, Thiago no es, ni por asomo, un futbolista del nivel de, por ejemplo, Koke en estos momentos. Y tiene 25 años. Y al Mundial llegará con 27. Y la realidad es que no ha hecho nada de nada en el fútbol.

    ¿Pierdo la fe? No. Tiene calidad y algún día demostró una personalidad de estrella que siempre suma. Pero ahora mismo, poner a Thiago a la altura de Koke, Saúl o ya no digo Isco… me parece que no se ajusta a la realidad. Esos tres jugadores han sido claves más de una vez en partidos de máxima presión y nivel. Son argumentos competitivos contrastados. Que serán aún mejores -o eso se espera-, pero que están ya. De hecho, son tres de los mejores futbolistas de este país aunque hayan sumado 19 minutos entre los tres en la última Eurocopa.

    En fin, ya veremos. Porque por otro lado, creo que Ancelotti puede ser mejor entrenador para él que Guardiola. La libertad que otorga el italiano puede regenerarle.

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  • @soprano23 22 julio, 2016

    No se le nombra pero creo que Marco Asensio en el próximo Mundial va a ser importante.

    Esta temporada, su primera en la élite, con 19 años, marcó 4 goles y 15 asistencias. 19 goles creados en un equipo que le daba muy poco. Si bien es cierto que se mostró irregular su rendimiento e, por momentos, incluso intrascendente en algunos partidos, me parece una buena primera temporada. Tendrá 2 más antes del Mundial. Mucho tiene que desacelerar su crecimiento para que no sea un jugador importante con Lopetegui. Me parece que es, claramente, el jugador sub 22 de España con mayor potencial. Con diferencia, además.

    Luego hay otroa como Denis Suárez o Jesé que a poco que evolucionen como deberían es probable que sea importantez con Julen.

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  • Locomuycuerdo 22 julio, 2016

    Primero apuntar una cosa, la diferenciación del Julen técnico de club al Julen seleccionador. Con un aderezo, cuando miro a la base mal ojo no ha tenido, relanzó a Casemiro, dio entrada a Neves, tenia en la rampa de salida a Dalot en Portugal, en la base española ha sacado a buenos jugadores desconocidos cómo Rubén Pardo, veremos a ver como lidia con los veteranos pero ese es otro cantar.

    Creo que si a Isco le da galones lo primero que hará es alejarlo de la elaboración y como bien decís que comience de extremo izquierdo, ahí si podría ganar más sentido el y su juego.

    De la rueda de prensa entiendo que va a manejar más de un esquema, por lo que no descarto una línea de 3 defensas entendida a la alemana no a la italiana, con esto me refiero al rol de los laterales. Uno que genere juego interior desde el exterior, podría ser Koke y un lateral más largo como Carvajal que pueda incluso en un momento dado ser salida por si mismo. El 3-5-2 asimétrico de Pep en Múnich a esta hora me cuesta más armarlo, sobre todo en el medio, no tanto atrás pues no descarto mas reconversiones puntuales o a tiempo completo(telefono Saul, teléfono Mikel Merino)

    En cuanto a Iniesta no descarto que lo pase a otro rol, no de entrada, mes de octubre manda, pero llegaría a Rusia con 34, en plan jugador 12-13 que aporte fútbol en un momento dado, siendo si puede titular en fechas señaladas, debemos dosificarle. En cuanto al 9 ¿Que pensáis, que tipo de 9 buscará? Yo creo que Morata ganará aun más importancia, pero y después?? Contemplaremos usar de cuando en cuando la contra de manera explícita?? (Aquí para mi entra en juego Costa)

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  • Fernando 22 julio, 2016

    Yo creo que es importante analizar el cambio de seleccionador como una ocasion para que el equipo se asiente y vuelva a la tierra. Me refiero a que, tacticamente, un centro del campo formado por Busquets, Xabi Alonso, Xavi Hernandez e Iniesta creo una imagen irreal de las funciones que esos jugadores deben de acometer. Esos niveles increibles de calidad difuminaron las limitaciones y redefinieron los roles de casi todas las piezas del equipo. El sistema defensivo de España se ha basado en que no te la iban a quitar.

    Ahora, vuelta a la tierra. Jugadores muy muy capaces, pero que se han visto afectados por una idea que Del Bosque no pudo o no quiso suprimir. El modelo que alcanzo la gloria se convirtio en toxico. España nunca tuvo plan B, pero durante 4 años no lo necesito porque era capaz de ejecutar el plan A a la perfeccion.

    Igual Lopetegui consigue resetear esa idea y aprovechar lo que hay, que esta muy bien

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  • Diegos 22 julio, 2016

    @Locomuycuerdo

    La verdad que Iniesta tarde o temprano va a ir reduciendo sus minutos, quizas en prevision de las grandes citas o los "partidos" donde si o si estara.

    Es mas, me da que el fichaje de Andre Gomes por el FCB va reducir la presencia de iniesta en el 11 ya que Rakitic lo veo innegociable. Un buen escenario seria un Iniesta en 2018 con 40 partidos en dos temporadas, ya que el tute de este año ha sido importante.

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  • MigQuintana 22 julio, 2016

    @soprano23

    Quizás le llega muy pronto, ¿no?

    En todo caso la figura de Marco Asensio, como ojo la de Gerard Deulofeu o Jesé si encuentran su momento, me parece importante para esta selección. En la Eurocopa todos hemos visto como no había selección que no tuviese este tipo de jugador. O, incluso, este tipo de jugadores en su zona de mediapuntas. España casi no ha producido ninguno, ni antes ni después, pero va necesitando de este tipo de arma para el futuro. Y, ojo, creo que Marco Asensio es otra cosa, que es más incluso, pero a día de hoy también te puede dar eso.

    @Locomuycuerdo

    A mí es que su trabajo con la Sub-19 no me convenció mucho.

    Y España Sub-20 era un equipo más normal. Aunque con sus motivos.

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  • @soprano23 22 julio, 2016

    @Quintana

    Llegarle muy pronto el rol de líder indiscutible sí, pero yo me lo imagino más siendo importante desempeñando un papel similar al Ribery de la Francia de Zidane en el 2006 o al Renato de la Portugal 2016, esto es, el de jugador joven que acelera el juego de su equipo en pos de la creación de la ocasión en 3/4. El de ese futbolista que mezcla el juego y lo verticaliza.

    Entiendo que es una debilidad mía y que, por lo que percibo, me suele gustar más que al resto, al tiempo que reconozco que ahora mismo es más un ejercicio de fé imaginarlo siendo importante en Rusia'18 que una realidad, pero es que es buenísimo. Mucho se tiene que desacelerar su progresión para que en estas dos temporadas de margen que tiene no acabe por convertirse en un jugador importante para esta selección que por perfil, como dices, necesita de jugadores que eliminen marca en conducción. Creo que llegando a ser un 70% de lo que apunta ya será asiduo con Lopetegui.

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  • @soprano23 22 julio, 2016

    Por cierto, entre lo de Ribery y Renato hay bastantes diferencias, ahora que lo pienso. Pero creo que se entiende la idea general.

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  • Locomuycuerdo 23 julio, 2016

    @migquintana

    Todos recordamos la de 2012, esa fue más normal, la buena fue la de 2011, esa la monta el solo que no va porque va al sub20 de Colombia. Monto un gran mediocampo con Koke Isco Sergi Roberto, metiendo de refuerzo a Rubén Pardo si era necesario. Bailo a Inglaterra y Suiza, campeona sub17 ante los mismos jugadores, de hecho fue tan bueno lo que monto que se llevó a 6 de la sub19 al sub20 donde sólo Brasil a penalties le echa.

    La de 2012 era más normal, pero aún así era competitiva, campeóna de Europa y solo capítulo ante Uruguay en el alargue.

    Reitero, quiero ver que monta tácticamente porque ahí le va a dar una vuelta, el lo insinuó, tomará medidas para ser más competitivos, ¿línea de 3 en el fondo?

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  • José Luis Polo 23 julio, 2016

    Yo es qué pienso que no es lo mismo hablar de la Selección sub-21 y hablar de la Selección Absoluta.Y digo qué no es lo mismo porque los sub-21 todavía se están formando cómo jugadores.Sin embargo en la selección absoluta los jugadores ya tienen qué estar formados.Tanto físicamente cómo psíquicamente.Y a los entrenadores les pasa un poco lo mismo. Las exigencias de la selección absoluta no son lo mismo qué la sub-21. Bajo mi punto de vista Lopetegui no creo qué esté preparado para llevar a nuestra Selección a lo más alto. Y con ello no digo qué sea mal entrenador, sino qué para hacer lo qué hicieron Aragonés y Del Bosque hay qué tener más experiencia. Yo, no le hubiese elegido. Ojalá me equivoque,pero esa es mi manera de pensar.

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  • dribleador 23 julio, 2016

    Thiago con el caracter de su técnica parece un jugador de otros tiempos cuando siempre había tiempo para jugar A mí me gusta mucho pero también me exaspera si juega sin posibilidad de imprimir su tempo al juego -parece un poco lento pero no lo es, jugador virtuoso- Como mediocampista centrado ahí, en un equipo que funcione puede derrochar futbol y calidad y liderar el equipo. La confusión y desorden de la seleccion en la Eurocopa no sirve para juzgar a Thiago.

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  • Larios84 23 julio, 2016

    Yo hay ciertos jugadores que según el año que hagan pueden estar sino en las convocatorias, si mínimo en la terna de candidatos a estar ellas.

    Primeramente 2 jugadores que tuvo en el Castilla, la temporada que lo dirigió, la 2008/2009. Pedro Mosquera, centrocampista gallego del Depor que todos conocemos, tuvo su temporada completa más importante en Castilla de la mano de Julen, y creo que por condiciones y visto su primera mitad de temporada pasada, puede ser una opción y alternativa a Busi, Bruno Soriano. Otro jugador que tuvo a sus órdenes fue el actual portero titular bético Antonio Adán, que creo que puede ser una gran opción a Segundo/Tercer Portero de la selección.

    Más nombres:

    Dani Ceballos: Acaba de aterrizar en la élite y tuvo un año complicado, también por temas extradeportivos, pero me gusta Poyet, y lo veo como una alternativa más a los 7-8 nombres del centro del campo de una convocatoria si empiezan a rendir con regularidad, cosa que aún no ha hecho en Primera.

    Del Villarreal, tanto Asenjo si se vuelve a asentar puede aspirar a plaza en selección, ver como evoluciona Manu Trigueros tras su mejor temporada anterior y esta pasada algo más irregular, así como Soldado, al cual esa adecuación a Segundo Punta, y reciclarse más como pasador que como finalizador puede ser una variable interesante, unido a su carisma y ambición. También remarco aquí la aspiración de Victor Ruiz a tercer central de la selección, sobretodo ese perfil de zurdo del cual hemos adolecido históricamente, aquí comparte aspiraciones con Iñigo Martínez de la Real.

    Del Valencia, a ver que plan tiene Ayestarán con Parejo y como encaja Medrán en ese plan, así como la tripleta ofensiva ché, con Rodrigo, Mina y sobretodo Alcácer, jugador importante que esta ante su año de confirmación o de quedarse en buen delantero sin más. Así como obviamente Gayá en el lateral izquierdo, que esperemos recupere el tono y el juego de hace 2 temporadas para ponerles las cosas díficiles a Jordi Alba.

    De Las Palmas, ver si lo de Roque Mesa fue fruto de los vientos alisios más el factor Setién o si ahí hay centrocampista TOP.

    En el Málaga post-Gracia, con Juande, vermos que papel desempeña Camacho, así como Fornals y un jugador que encanto y mucho en Eibar, Keko. No quiero olvidar por aquí el factor Diego Llorente, más como central que como pivote quizás.

    Del Sanchez Pizjuán, y el pre-proyectazo Sampaoli, ahí muchos mediapuntas, así que Sarabia no lo tendrá fácil a priori, pero de destacar, puede ser ese hombre en banda derecha que vaya hacia dentro siendo más punzante que Silva, pero con menos calidad obviamente.

    Ya mencione a Iñigo Martínez de club donostiarra, y no quiero olvidar a Oyarzabal, y sobretodo ver que papel pueden tener de destacar tanto Rubén Pardo como sobretodo Illarramendi en los planes de Lopetegui de posibles probaturas.

    Fernando Torres parece tenerlo complicado, pero como se acerque o iguale esta temporada su nivel de febrero-mayo, va a poner más complicado si cabe la elección de los o el 9 de la selección.

    De Coruña también es Lucas Perez, otro aspirante al 9 de la selección para mi, así como otro gallego, pero en este caso de Pontevedrá que luce y se luce con la celeste como con ninguna camiseta, Iago Aspas, otro aspirante más a esa terna ofensiva.

    Terminó mi pequeño periplo por varios equipos de la Liga por Vizcaya, en este caso Bilbao, para dar 2 nombres que no han sido nombrados y que creo que pueden tener más importancia de la supuesta.

    Uno es Beñat, que creo puede ser junto a Cazorla, el propio Koke o Ander, ese hombre que colabore en la salida de balón, que encima tiene buen envío largo y que de la mano de Valverde ha crecido mucho en la pasada temporada. Y el último nombre es Iñaki Williams, jugador que por condiciones físicas es importantísimo para la verticalidad de la selección.

    Nada más, siendo el tochazo, pero es mi pequeña lista de aspirantes. Gracias de antemano si algún pobrecito lee esto.

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  • Permafr0st 23 julio, 2016

    Lopetegui, una elección lógica para el modus operandi de la Federación. Podía haber sido peor es la frase más escuhada tras su nombramiento

    El nivel de un entrenador/seleccionador no sólo se refleja en los jugadores que convoca y para qué los convoca, sino también en los que deja fuera y por qué.

    El gran cambio de España y el arranque de la (casi) década prodigiosa que hemos disfrutado pasa por un momento de conflicto prácticamente guerracivilista en la historia futbolera de este país cuando Luis se carga a Raúl.
    Con esta decisión el de Hortaleza le puso en bandeja de plata (y se jugó en ello cabeza y prestigio) la sucesión a los Xavi, Casillas y Puyol..intimidados hasta entonces por la presencia del 7 blanco que era 'el capo' de España…Bien, pues Lopetegui va a tener que demostrar en sus primeras listas si quiere ser más Luis o más Vicente

    Después de 3 grandes torneos en los que España ha sido zarandeada (ConfeCup, Brasil2014 y Euro2016) la Selección necesita resetearse. Sacrificar vacas sagradas. Encontrar su nueva identidad…para mi esto pasa por prescindir y/o preparar la salida de Casillas, SRamos, Cesc, Silva, JAlba, Juanfran…y convertir a iniesta en recurso, no en discurso

    Lopetegui por un lado me parece lógico pq conoce a los Koke, Morata y compañía como base de su mayor éxito hasta ahora, pero al mismo tiempo me parece que ha demostrado muy poquito como para pensar que pueda atreverse a realizar la limpia necesaria en el vestuario…y en la opinión pública que parece que a media España le han lavado el cerebro con el 'tiki-taka' y ya no se pudiera jugar a nada más

    Un seleccionador que puede trabajar con una España formada por DeGea, Carvajal, Gayá, Piqué, SBusquets, Koke, Saúl, Isco, Morata, Lucas Vázquez y DCosta (un Jesé que recuperase su nivel ya sería la pera) más un Iniesta en plan pasar la antorcha a los chavales…no puede quejarse demasiado, sólo necesita encajar las piezas en torno a la idea que mejor aproveche las condiciones de estos futbolistas (que para mi son los seleccionables verdaderamente TOP y futuro con vistas a desarrollar un equipo competitivo)

    *Un offtopic pero no puedo resistirme pq he leído a varios foreros señalar a Iñaki Williams…¿? desde el máximo respeto para el chaval. En serio le consideráis un jugador de nivel?? De verdad que yo le llevo observando un par de temporadas y no es que me parezca regulero, es que me parece flojete flojete. No tiene gol, no tiene regate, técnicamente va justito, no le pega bien al balón y no tiene (tanta) velocidad como puede parecer por su fisonomía… en serio ¿qué le veis?

    Un saludo a todos y empezamos la pretemporada 😛

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  • MigQuintana 23 julio, 2016

    @Locomuycuerdo

    Yo espero poca innovación táctica en este sentido.

    Es decir, no creo que veamos nada diferente a lo que ya hayamos visto en un periodo reciente. Y realmente me parece lo normal, no es ni mucho menos una crítica a Julen o algo parecido. Por configuración del equipo, de jugadores y del modelo, todo lo que sea moverse del 4-3-3 me sorprendería.

    @José Luis Polo

    Entiendo por donde vas, pero no estoy muy de acuerdo. Hay que tener en cuenta que en la Sub-21 juegan chicos de 22-23 años ya, que además varios estaban en equipos de élite o comenzarían a estarlo en muy poco. Evidentemente hay diferencias, pero no creo que sean exageradas en ese sentido.

    @dribleador

    El mejor Thiago fuera del Barça ha sido el Thiago llegador.

    Es más, su Eurocopa Sub-21 es brutalmente normal (incluso regular)… hasta que se sale en la final.

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  • Lucas 23 julio, 2016

    Hola a todos .

    Una decisión decepcionante que va a durar muy poco y si Villar sale de la RFEF menos . Como entrenador ni en el Rayo ni en el Castilla mostró nada de nada , sus equipos hacian un futbol plano y su paso por el Oporto como mínimo decepcionante , solo en una selección sub21 con una camada de jugadores top para la edad hizo un buen papel …. lo dicho , una decisión decepcionante en un momento en el que España necesita hacer cambios de verdad y eso con él pinta que no .

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  • Locomuycuerdo 23 julio, 2016

    @Migquintana

    Yo si espero una innovación, partiendo de un principio inexcusable, ser protagonistas y tener el balón, por miles de razones, pero tener la pelota y recuperar los fundamentos del juego de posición cruyffista. Eso sí no desarrollados como cruyff o como hasta 2010, sino a 2018, buscando nuevas ideas.

    Ir contra la identidad es asegurarse la mediocridad y la identidad de España es ser protagonistas y tener la pelota, pero no solo quedarnos en el juego de ataque que mola mucho, sino desarrollar soluciones defensivas a nuestra manera, una presión tras perdida diferente, descansar con balon cuando nos convenga seleccionando los ataques por ejemplo si estamos en ventaja…., es importante saber que el estilo no sólo conlleva derechos sino también obligaciones, una buena solución puede ser implementar 3 centrales cómo los entiende Low por ejemplo.

    Espero medidas competitivas y desarrollos nuevos. Se pueden hacer, todo depende del arrojo que se tenga.

    PD: Una cosa es limpiar jugadores que toca hacerlo, y hacer un cambio de guardia que se necesita. Y otra socializar la selección abriéndola a cualquiera que haga un mes bueno, esto último es muy peligroso.

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  • Locomuycuerdo 23 julio, 2016

    Otra opción puede ser recuperar un rombo en el medio, aquí Isco se iría de copas porque el es enganche y ahí si que creo que se saldría y dejaría de enredarse su juego ( esto último es opinión personal), con un centro del campo fuerte que lo podemos armar para soltar mucho a ambos laterales, en papel casi de extremos.

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  • dribleador 24 julio, 2016

    @Migquintana los jugadores del Mediocampo que llegan MUY estilo Barcelona, sí de acuerdo. Thiago ha sido un jugador muy desparejo sin dudas. Pero su capacidad y talento los veo como de primeras. Y siempre defenderé a este tipo de jugador que tiene las herramientas consigo para darle a este deporte calidad

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  • Abel Rojas 25 julio, 2016

    @ Dribleador

    "La confusión y desorden de la seleccion en la Eurocopa no sirve para juzgar a Thiago."

    Thiago lleva tres años jugando en el equipo mejor organizado ofensivamente de la Copa de Europa.

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  • Locomuycuerdo 25 julio, 2016

    No hay nada más peligroso que renunciar a tu identidad y España ya la tiene, debe de ahondar más en la idea en el estilo, muy por encima de nombres o dibujos tácticos. Debe desarrollar partiendo del balon nuevas cosas, bien con jugadores nuevos bien con sistema nuevo o ambas. Renunciar a ello es verte cómo Brasil esta ahora, deprimida, de tortazo en tortazo y ganandote Peru con poco.

    @Abelrojas Dribleador.

    Igual que en otras he discutido con Abel, en unas le di la razón (tema Bruno), en otras no (caso Isco, al que yo alejaría si o si del inicio del juego), en el tema Thiago he de darle la razón, no se si es por la lesión o porque, se tiró más de un año sin jugar, el Thiago del Barcelona y de su primer año en Múnich se ha perdido, en el primer año allá dejo muestras de madurez con partidos donde supo guiar a todo un Bayern, quizás con poca inventiva para lo que se desea aquí, pero a mi ese Thiago me gustaba, muy responsable pidiendo mucho balón y sabiendo manejar los hilos, acelerando o frenando.

    No se en que punto se perdió, quizás en el año entero que se pasó sin jugar y luego otra temporada jugo muy de a ratitos por lesiones, el Thiago que volvió perdió toda inventiva y de regalo se volvió lentísimo haciendo todo en cámara lenta.

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  • Lucas 25 julio, 2016

    @Locomuycuerdo

    Sobre el estilo , ojo con las verdades incuestionables en futbolporque es uno de los pocos deportes donde una idea y su contraria pueden tener exito y lo hemos visto muchas veces .
    Alemania tenía un estilo suyo y personal que le había hecho campeona del mundo y de Europa e Italia con su catenaccio igual y a nadie de vosotros le he visto cuestionar ese cambio hacía el modelo español de mucho toque y posesión en los que ambos están metidos …. ojo con los fundamentalismos porque si bien como dices a Brasil no le ha beneficiado cambiar su estilo , pese a todo ganaron un mundial ( 2002 )jugando un futbol pésimo , a Alemania le ha ido de perlas .

    En cuanto a Thiago , su eterno problema es que es un jugador que no sabe diferenciar como jugar la pelota en según que zonas del campo esté , es un jugador que arriesga muchisimo en zonas de peligro y que tiende a perder balones en espacios indefendibles y que te castigan con jugadas de gol o goles en contra .Por eso tenerle en el inicio de la jugada es muy peligroso y todos sus entrenadores le han alejado de esa posición dejandole que arriesgue en otras zonas siempre dentro de campo contrario de ahi que su mejor futbol en alemania ha sido casi jugando como "llegador" de segunda linea .

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  • Locomuycuerdo 26 julio, 2016

    @Lucas

    El estilo ha de ser el mismo, y es tener la pelota y ser los que manden. Luego has de hacer varias cosas, identificar tus potencias, tus falencias y responderlas en base a tu estilo.

    Guardiola armo un 3-4-3 en una final de Copa y su mejor fútbol en Alemania lo hizo con un 3-5-2, aquí se hace eso y se le tilda de loco, cuando mostró estar más cuerdo que todos. Partiendo del balon armo un equipo que respondía a nuevos desafíos, yo quiero eso partiendo del balon innovar.

    No pasa nada por ir a Alemania y tomar notas o a Chile, o a Italia con su 5-3-2, puesto que es otra interpretación que esta retomando el juego, en este caso para aprender cómo atacarla y si tenemos que defender saber como usarla.

    La palabra es probar, abrir la mente a nuevas ideas partiendo del balon, porque el dueño del juego es el dueño del balon. Busca prueba, haz cosas, intenta cosas, pero siempre respetando tu esencia, no siguiendo el camino de Brasil que se seguiría con Caparros, evoluciona no involucióna.

    Ayudaría que no nos escandalicemos a la mínima prueba, por ejemplo Koke de carrilero izquierdo lo veo plausible. Para generar juego interior desde el exterior, intentando hacer algo asimétrico con Carvajal o Bellerin que son dos puñales y dando a estos libertad. Digo esta prueba como hubiera dicho cualquier otra, pero siempre partiendo del balon, de ser protagonistas porque la gloria nos la ha dado el balón, no la furia.

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