Neymar sin Dunga

Dunga debería preocuparse. Si se llegase a lesionar Neymar, cualquiera que pase por ahí y juegue más o menos bien les puede endosar a los de amarillo una preciosa goleada. Lo que vimos fue a Neymar y Alves acompañados de unos meros torcedores vestidos de futbolistas. Casi, casi, igualito que con Felipao en el pasado Mundial, en que el pobre Ney se tenía que ganar el pan superando a sus marcadores y tirarse los centros para sí mismo, porque sencillamente no había juego de equipo. El horror de los brasileños en el gol peruano es algo que ni los Monthy Python o Les Luthiers hubieran imaginado, vea usted.

Neymar siempre ha dado exhibiciones con Brasil, pero yo creo que lo de ayer fue otra cosa. Se notaba que estaba un nivel por encima de todos los jugadores en el campo. Y es normal, ha aprendido a no estarse quieto durante el partido y desde que toma el balón ataca. le pone un ritmo tremendo a los partidos.

Increíble partido de Neymar, no tanto de Brasil y sorpresiva como poco fiable la Perú de Gareca. Fue un partido entretenido. Que decir de Neymar, nos ha brindado la primera exhibición individual más clara de esta primera jornada de Copa América y no lo tenía fácil con la lesión de Marcelo o que el mediocampo de Brasil no crea mucho o la buena primera parte que dejó Leo Messi en Argentina. De la nada, Ney creaba superioridades durante casi todo el partido y fue determinante.

Todos vimos ayer que neymar es un jugador espectacular pero es que…nadie se da cuenta que quizás el debate también debería ser otro? Quizás deberíamos pensar en la la abrumadora superioridad que solía mostrar Brasil antaño con su jogo bonito ante todos los rivales. Ayer, para mi fue bastante mejor Perú porque vaya partidazo se hicieron y lo de guerrero fue una lucha constante ganando a dos bestias como Miranda y David luiz, Lobatón a sus 35 haciendo de pirlo pero el aún tiene físico, cuevas y farfan aportando calidad y desborde (ayer no se si recibió mas faltas farfan o neymar…) . En resumen, de no ser por ney, Brasil seria un equipo mas con grandes individualidades . bueno es que eso es lo que ed con un gran individualidad

Después del mundial que hizo Alves dudo mucho, muchísimo, que pueda funcionar con Brasil. Creo que Alves solo puede brillar ahora mismo en un microclima como el Barça pero en otros equipos, con mentalidades, movimientos y relaciones distintas ya no le llega. No tanto por calidad como por mentalidad y algo de motor.

¡Qué jugador es Ney…!
A comienzos del segundo tiempo, estaba creando peligro por la banda derecha con Williams y las caídas de Tardelli pero Dunga introdujo a Douglas y cambio de banda a Williams que desapareció. Me sorprendió ese cambio la verdad.

Los peruanos jugaron bastante bien, aunque tienen unos fallos horrendos… Muchas perdidas de pelotas en el centro o, por ejemplo, creo que fue Vargas el que hizo un despeje y un pase el centro en su propio campo que produjo dos perdidas peligrosas.

Bonito partido y mucho por mejorar de Brasil.

Por cierto, ¿y Coutinho?? ¿Lesionado quizá?

@Sargento García

Por ser algo más positivo… Me gustó la movilidad de Tardelli y la presencia de Fred.

@RdGarca

Creo que con "un nivel" te quedas un poco corto. El hecho es que Dunga parece haberle dado más libertad que Scolari, que Fred es un buen acompañante a la hora de encontrarse en 3/4 y que, bueno, llega a Chile con unas ganas de revancha importantes. En la primera parte, su mapa de calor estaba literalmente ardiendo. O hirviendo. No paraba quieto, pisaba las dos bandas, aparecía entre líneas, rompía otra con un desborde… Cierto es que Perú no mostró un sistema defensivo sólido, pero lo de Ney fue impresionante.

@sobris

Bueno, es que yo creo que Brasil no tiene grandes individualidades. Tiene a Neymar Junior.

@Ismael

A Willian quieres decir, ¿no?

Coutinho está lesionado, sí.

@morelli

Es interesante lo que planteas de Dani Alves. Para mí es que, literalmente, debería jugar de centrocampista en esta Brasil. Tienes el lateral muy bien ocupado con Fabinho, Alves te permite la opción de meter un 4-3-3 como en 2010 y ganar a un tipo con calidad asociativa que se puede unir a Willian, Fred o Neymar. Porque, vaya, ayer Fernandinho se descolgó muy poquito. No tuvo casi presencia. Quizás porque todo era muy vertical y muy acelerado, pero él debería ser el pegamento para evitar que Brasil sea un equipo tan partido como el que vimos.

Pero vamos, estoy de acuerdo contigo. Ya que Dani Alves llega como llega y viendo el ecosistema táctico de este equipo, que no potencia sus virtudes, pues parece hecho para un futbolista como Danilo (o Maicon), es mejor utilizarle como interior para intentar juntar un poco más la líneas.

A mi me gustó mucho el partido de Paolo Guerrero. Vaya titán. Jugador de selección.

Chicos, ya que este es un post que toca mucho a Neymar, me gustaria que los autores del "te lo prometo Neymar" comentasen un poco, tras dos temporadas, si el Barcelona ha cumplido con la "promesa". Se puede comprobar como Neymar con total libertad como en Brasil es mas que en el Barça, pero creo que Luis Enrique le ha dado mucho mas que Tata.

Lo de Neymar ayer fue un escándalo total. Da la sensación que la morfología del fútbol sudamericano engrandece sus virtudes. No es una cuestión de que en talento saque más palmos a los de allí que a los europeos, sino de que los ecosistemas de allí le hacen sobresalir más. Como si se le permitiese dominar con más constancia. Y claro, como de skills va sobrado, pues lo de ayer era un manantial. Cada intervención, por alborotada y veloz que fuese, era de una sensibilidad y un 'body control' -como se diría en argot NBA- absolutos. Estamos ante un jugador gigantesco. Histórico.

@tinogallego

Increíble cómo se lograba imponer a los dos centrales brasileños. Sobre todo, como comentaba ayer por Twitter, a un David Luiz que, precisamente, en esas labores de anticipación sí suele brillar. En general, a mí es que Perú siempre me suele gustar. Tiene jugadores con buen toque, con cierta inteligencia táctica, algunos con físico prominente como Advíncula… Y, además, entrenados por Ricardo Gareca, uno de los técnicos fetiches de Sudamérica, siempre van a tener esas cadenas de pases que definen parte del modelo del Tigre.

Por cierto, lo de Diego Tardelli de 9 es una cosa bastante divertida. No sé si alguno se acordará, pero hace años estuvo media temporada cedido en el Betis. Aquí era un pseudo extremo, y sólo hacía tirar sombreros que no le salían xD

@antonioduran93

Recordaba su paso por el Betis, pero no el tema de los sombreros. ^^

A mí su papel ayer como delantero me recordó al que tiene Rakitic como interior de Messi: compensar. Acercándose o alejándose de Neymar, según tocase, pero siempre pensando y ejecutando sus movimientos a partir de los de Ney. En los primeros 15-20' me gustó su desempeño, pero luego se me volvió a quedar cortito. Como, en realidad, se me quedan todos salvo Ney. Incluso Willian Borges, que para mí hizo un buen partido y que me gusta como juega, me parece un "sí pero no" de manual en esta Brasil.

El primer gol de Ney es mucho de Messi, ese ir al centro sabiendo que allí caerá el balón.
Tengo mis dudas si esta Brasil es incluso inferior a la Brasil del mundial, si es superior lo es por muy poco desde el talento individual. Como equipo ayer se le vio incluso menos estructurado defensiva y ofensivamente. Ver a un jugador como Tardelli de delantero centro de Brasil es cuanto menos para causar pánico, y no precisamente a las defensas contrarias. Este hace bueno incluso a Fred. Lo único positivo que hizo ayer fue apartarse de Ney, no se le puede ni llamar generarle espacios.
Me pregunto si la calidad de Ney dará para ganar esta Copa Ameria (salivo esperando una final Messi Vs Neymar)
Me encantó Perú, a pesar de sus errores tan 'groseros' que cometió en la salida del balón. Jugó sin ningún tipo de presión lo que favoreció el buen partido que pudimos disfrutar, la verdad que hasta el momento esta edición de Copa América esta siendo entretenidísima. Guerrero, se marcó un partidazo recordándome en varias fases del mismo a Luis Suarez, que pena que este chico no tenga la cabeza en el fútbol.

@ Sargento García

Para mí fue más fallo del portero que del central. No digo que David Luiz lo haga bien porque es obvio que comete una imprudencia, pero una imprudencia un poco más sostenible que que el portero no pegue un pelotazo para arriba con su pierna buena.

En cualquier caso, tan o más preocupante que eso fue la comodidad de los peruanos cuando tocaban el balón en la mitad de la Canarinha.

@ Garca

Sudamérica es "territorio Neymar". Me recuerda mucho al caso de Pau Gasol cuando juega con la Selección en normativa FIBA.

El tipo de defensa que se aplica en Sudamérica le viene que ni pintada. Las entradas son más agresivas e impetuosas, y a él no le pillan casi nunca porque es impresionante esquivando acometidas, y luego sale disparo con su impresionante velocidad. Y como en Sudamérica hay menos ayudas tácticas -más distancia entre defensa y defensa, sobre todo verticalmente hablando-, pues juega a una velocidad tremenda porque nadie le frena.

En realidad, sin ánimo de comparar a jugadores que no tienen el mismo nivel, es un caso idéntico al de Robinho, que ganó la Copa América 2007 paseándose mientras que en Europa nunca tuvo ese cariz. Para jugadores tan escandalosamente hábiles que encima tienen el talento para soltar la pelota con criterio, Sudamérica viene muy bien.

No obstante, resulta obvio que el gran truco de Neymar es que la releche y punto.

Segun he leido dicen que Lobaton se mando un partidazo en el centro del campo.

@ Ricardo Javier

Gareca confesó que su máximo objetivo como seleccionador peruano era rescatar los valores futbolísticos del país. Y el país siempre se ha sentido identificado con la creatividad, la técnica, la asociación, el intento de dominio. Por falta de capacidad individual, casi nunca se logró nada importante -desde Cubillas no se gana un título y desde el 82 no se va a un Mundial-, pero la identidad de Perú es esa. A mí me parece bien; para competir es importante estar orgulloso. Pero es evidente que la fragilidad defensiva que mostraron los peruanos fue la más preocupante de lo que va de torneo, sí.

@ Sobris

Es evidente. La crisis de talento de Brasil es extrema. La realidad es que de su once titular, futbolistas para ser importantes, importantes de verdad, en un equipo de élite están Neymar y los laterales. Hace apenas una década se contaba a Cafú, Maicon, Cicinho, Lucio, Juan, Cris, Roberto Carlos, Emerson, Gilberto Silva, Juninho, Ronaldinho, Kaká, Robinho, Adriano o Ronaldo entre otros.

Las decepciones de Lucas Moura y, sobre todo, Alexandre Pato han hecho mucho daño. También el caso Thiago Alcántara. Incluso lo de Pepe, que aunque tenga 30 años cambiaba él solo la defensa entera si jugase para Brasil. Tú juntas a Pepe, Alves, Marcelo, Thiago, Neymar y lo que se esperaba que fuesen Lucas y Pato… y no digo que veamos un equivalente a las mejores Brasiles de la historia, pero desde luego no lo que venimos viendo en el último lustro.

También duele el caso de Ganso, que era otro con potencial para ser importantísimo en Europa.

@ Tino Gallego

¿Guerrero te gustó por ser un guerrero emocionante o porque te pareció que jugó muy bien al fútbol? ^^ Si es lo primero, te lo puedo comprar. Si no… no sé yo 😛

@ Mark

Creo que Neymar va a crecer muchísimo en el Barça. Le queda mucho margen. De hecho, su temporada ha sido maquillada por el triplete y por el Alley Oop de Messi, pero ha sido bastante irregular. Un pico al principio, un pico en enero y el resto, guadiana. Lo cual es normal. Es jovencísimo. Y está claro que ya marca diferencias. Pero por ejemplo no ha sido, ni por asomo, tan importante como Suárez, cuando creo que todos estamos de acuerdo en que se trata de un futbolista con bastante más talento e incluso con más condiciones.

Su evolución es normal, natural y positiva. Y el Barça lo está llevando bien. Su momento llegará cuando Messi lo necesite.

Si me preguntas si ya hemos visto al gran Neymar del Barça, mi respuesta es un rotundo no. Pero estoy seguro de que seguirá evolucionando. Y ya es uno de los mejores del mundo, así que miel sobre hojuelas.

Me puede quizás mi aprecio a Dunga, pero la verdad, no veo una selección mejor en el torneo. Sí veo alguna más a su nivel. Pero es que la segunda parte de Argentina el otro día fue un despropósito absoluto.

Dunga tiene un plan, que es defender con 8 hombres casi siempre y confiar en Neymar. Y es que Neymar es tan bueno que lo normal es que le salga bien.

Y también merece unas lineas farfan porque se ve que tenia algún tipo de problema o enfermedad antes del partido y estuvo a un nivel bastante alto, ya hacia días que no le veía como ayer ya que en su equipo se ha atascado bastante. Estoy viendo una intensidad bastante buena en esta copa, realmente no pensaba que hubiera tanto nivel.

He leído por ahí una cosa que en la vida se me habría ocurrido que es poner a dani alavés de mediocentro y me parece algo muy muy interesante, pero si el problema es el físico, igual o mas hay que correr de medio que de lateral, pero por calidad y visión para asociarse sobre todo con ney es una idea magnifica.

@ Javimgol

Macho, si el plan de Dunga es defender con ocho hombres y que cierren bien, le va fatal por ahora ^^ Yo fortaleza vi poca en los brasileños.

@Javimgol

Pues yo creo que cualquier selección del grupo de Brasil puede pasar ellos ayer no hicieron nada, defendieron mal y Perú arriba jugaba muy rápido y se lo permitian, realmente ayer Brasil no jugo a nada, mas que a darle balones al bueno.

@migquintana

Sí sí me refería en todo momento a Willian jaja Vaya lapsus mañanero… jeje

Por cierto a mi Fred no me gustó nada

Al hilo de lo que Abel comenta de que es importante que un equipo se sienta orgulloso de cómo o a qué juega, e hilado también con el recurrente tema de la fantasía de Brasil: siempre me he preguntado si la idiosincrasia o estilo de un club/selección acaba siendo una losa o un argumento al que agarrarse cuando las cosas no salen bien. ¿Qué opináis?

Cómo veríais darle entrada a Casemiro en ese triangulo del mediocampo que se comenta en el articulo?
Un saludo!

@ Maxwell

Por cada torneo que Brasil ha intentado jugar de manera técnica, creativa, etc, ha jugado cuatro recurriendo a un discurso más conservador y físico. Lo que ocurre es que las selecciones del 58-62, 70 y 82 pesan mucho en el recuerdo y tienen mucho misticismo. Pero casi todo lo demás fue madera de la buena. Inclusives las dos últimas Copas del Mundo ganadas en el 94 y el 2002.

@ Ignacio

Sinceramente, me cuesta ver a Casemiro como solución a algo en un equipo de élite. Pero bueno, al fin y al cabo, esta Brasil no parece de élite, así que igual funciona.

Esta echando mucho de menos a Luis Gustavo por Elias.

@Abel Rojas

Mas quisiera Dunga tenerse a si mismo, Mazinho y Mauro Silva para salvaguardar medular y sacar mínimamente el balón hacia los de arriba o sus laterales.

¿Rafinha no cuenta para Dunga o no ha ido por jugar poco? A mi es un jugador que con Coutinho, Firmino y Willian pueden dar "algo" mas allá de Neymar y 10 que la caguen lo menos posible.

No vi el partido pero llevo un rato viendo la asistencia de Neymar en bucle y me parece una auténtica locura aunque ese pase no debe pasar nunca jamás si se defiende bien.

En el debut de BRASIL en una Copa América juega de titular un jugador que milita en la liga China y sin tratarse del típico retiro dorado, es que es muy fuerte esto

Que sensación tan diferente y entretenida la de ver hablar de la selección de mi país en Ecos.

Como el escandaloso partido de Neymar se llevará la mayor atención de la discusión quería utilizar la oportunidad para hablar del partido específicamnte desde el punto de vista del seleccionado peruano, teniendo en consideración que se ha mostrado un cambio en el estilo muy marcado con respecto a las Eliminatorias pasadas y la Copa América de Argentina e 2011.

Individualmente, Perú ha ofrecido pocas apariciones importantes en la élite, teniendo como principales figuras en la última década a Pizarro (Bremen, Bayern), Farfán (PSV, Schalke), Guerrero (Hamburgo, Corinthians), y Vargas (Catania, Fiorentina). Todos en posiciones de ataque. Esta falta de calidad reconocida en el resto de posiciones llevó a una situación en la que el sistema se volvió juntar a todos los "buenos" arriba y dársela a ellos lo antes posible, usualmente en un 4-2-4. En la Copa América de Argentina, con las ausencias de Farfán y Pizarro, el equipo jugó a 4-3-3, con Guerrero (centro) y Vargas (izq.) arriba y el extremo derecho compensando en defensa, pero siempre con la misma mentalidad de lanzársela a los "europeos" mientras el resto defendía.

Este exceso de juego directo hacía de Perú un equipo partido, con muchos jugadores replegados funcionando como catapultas y los de arriba peleando hasta donde alcanzara el físico y la determinación. Se generaba poco y se recibían muchísima ocasiones, las cuales se solventaban en su mayoría con acumulación de hombres, pero siempre con el rival anotando por mera compra de ticket.

Lo de ayer ha sido refrescante en tanto el equipo ha preferido defenderse con el balón a fin de que ocurran menos cosas en el partido. Que ha fallado en el intento es claro, porque igual pasaron muchas cosas, la mayoría a pies de un Neymar desatado. Pero ha conllevado efectos colaterales positivos para el equipo. El principal, en mi opinión ha sido generar una situación más alegre para Farfán y Guerrero. Cuando otrora se les hubiera pedido un 2 vs. el resto del mundo, ayer se les pidió movilidad y creatividad en numerosos ataques posicionales, con mucha gente acompañando en la frontal y hasta presionando tras pérdida. Es decir, se les ha dejado de pedir heroicidad para comenzar a exigirles más fútbol, que es lo que sí tienen. Guerrero, en especial, se beneficia de esto porque mentalmente es muy inestable y muchas veces ha mostrado que su determinación y agresividad terminan en frustración y en salirse de los partidos. Ayer se enfrascó menos en reclamos, porque estaba más enfocado en hacer fútbol (jugar de espaldas, empujar líneas rivales, desmarques).

El principal problema de esto es que para garantizar seguridad en la circulación del balón desde la línea de defensores se ha sacrificado calidad defensiva. Nuestra línea de cuatro el día de ayer consistió en Advíncula (der., extremo reconvertido), Zambrano (el único zaguero nato), Ascues (central, en su club juega de interior), y Vargas (izq., no juega de lateral en club desde hace 5-6 temporadas). En este sentido, la transición defensiva es muy muy pobre, pero cuando el rival se acomoda en la frontal y mete algunos pases más, lo de Perú ya es extremadamente grave por mera cuestión de conceptos/nivel táctico para defender. Se vio en el primer gol, algo tan simple como la cobertura de Advíncula tras centro desde el lado opuesto, resultaba en una confusión tremenda.

De cierta forma creo que Brasil sintió que nuestra transición defensiva era tan mala que pecaron de apresuramiento, cuando esperar un poco más, jugar en posicional y hacernos girar hubiera generado muchísimo más por simple confusión propia.

A mi en lo particular me parece que Coutinho debe ser titular sí o sí.

Me explico, si Neymar solito hizo lo que hizo, no debemos olvidar que fue contra Perú, que no tiene mucha solidez defensiva, pero si le ubicas a Neymar un "espejo" o un tipo capaz de irse de la marca y devolverla de cara…. entonces sí estaríamos hablando de una imprevisibilidad de Ney a todas luces.

Coutinho es un jugador capaz de recibir la pelota en condiciones e irse de uno o dos por puro talento individual, que mal no le haría al 10 amarillo.

@Ignacio

Más allá de su posible nivel, que personalmente soy más optimista que Abel, el tema es que Casemiro es más de lo mismo. Fïsico, recorrido horizontal, aguantar la posición… Dudo que contribuyera a juntar al equipo. Aunque, bueno, si asumes que vas a tener el equipo partido, cosa que dudo que asuma Dunga, me parece un mejor recurso que la versión que conocemos de Elias.

@jorge_hg87

"De cierta forma creo que Brasil sintió que nuestra transición defensiva era tan mala que pecaron de apresuramiento, cuando esperar un poco más, jugar en posicional y hacernos girar hubiera generado muchísimo más por simple confusión propia."

Firmo esto 100%. Lo notamos todos y lo notaron ellos.

Por cierto, sublime tu análisis y conocer tu punto de vista. Vaya lujazo.

@eldayan

El tema es que estaba tocado-lesionado.

Ya se ha comentado, pero es que llama la atención la alarmante falta de nivel de la selección brasileña, se habla mucho y con razón de la falta de un 9 de nivel, pero es que en 3 cuartos, la gran estrella de la generación anterior, Ronaldinho, se asociaba con los Robinho, Kaká, Ronaldo, antes con Rivaldo, y ahora Neymar lo más decente que tiene al lado es a William, que ni por asomo es ese tipo de futbolista. No se si los Coutinho, Firmino o Felipe Anderson serán capaces de dar un paso adelante, pero si no estaremos lejos de ver una Brasil dominante en los próximos años.

Impresionado con el partidazo de Neymar

Sin afan de polemizar, comparándolo con los dos grandes de este momento, creo que Neymar puede llegar a ser mucho mas que Cristiano pero creo que no alcanzara el nivel de Messi.

@Abel

no ve centrales como Miranda, Thiago Silva o Marquinhos como jugadores de elite? Y Luiz Gustavo, Oscar o Coutinho en sus demarcaciones?

Brasil no tiene una generación nada especial, pero el equipo podría estar mejor dibujado se estuviera con los lesionados (Diego Alves, Danilo, Marcelo, Luiz Gustavo, Oscar e Coutinho). Hulk fue señalado en el Mundial, pero para mi merece estar con la selección…

Se Dunga quiere solidez + Neymar, debería apostar por control cuando todos estean diponibles… una línea defensiva sólida con Marquinhos, Miranda, Thiago Silva y Filipe Luís + Luiz Gustavo como mediocentro único + Marcelo, Dani Alves, Oscar y Willian por detrás de Neymar…

@trequartista22

El tema es que, por lo que he visto a Felipe Anderson, es más un Hulk (en fondo, que no en forma) que un jugador con el que Ney puede asociarse. Ojo, que si despunta y Brasil genera un contexto positivo, se puede hinchar, aunque supongo que también habría que ver cómo conjuntar la posición de ambos, pero ahora mismo no sé si aportaría demasiado la verdad…

@ Gustavo

Thiago me ha decepcionado mucho en los últimos dos años. Desde que no juega en un equipo que se encierra -como el Milan o el PSG de Ancelotti-, su rendimiento ha sido muy flojo en mi opinión. Miranda me encantó el año pasado y me ha parecido una de las causas del bajón rojiblanco en este. Marquinhos sí me parece un proyectazo.

3 datos de Neymar basicos, pero que dicen mucho de lo que representa para esta seleccion: 64 partidos con la Verde-amarela, 44 goles, con 23 anios. Es absurdo!