Inglaterra y Brasil se citaron en Maracaná para jugar un amistoso a destiempo, con sal y sin Dinho. Scolari se lo tomó a pecho porque debía, su cultura le obliga a ganarlo todo -pero de verdad, a lo muy bestia, con saña, de frenopático- y últimamente no gana nunca. O sea, mucha presión y pocas piernas; problemas agregados al de un cacao táctico que solución no tiene, al menos de momento. Ni siquiera contra la sosa guardia de Hodgson, que ni luce plan ni nada que lo subsane.
Brasil llevó el peso del juego como (solo) supuestamente dicta su gran historia. Un poco se agradeció. Más al principio, mientras Neymar, que estrenaba la 10, mantuvo la frescura. En teoría jugaba en la izquierda, pero estuvo en el centro del 4-2-3-1 tanto tiempo como Oscar o más. Mientras el del Chelsea, Hulk y Fred estaban quietos -y mal puestos- el culé se movió, recibió e intentó varias cosas, pero aquéllo no tenía remedio de aquella forma, con esos tres por delante y Luiz Gustavo y Paulinho por detrás. Inglaterra, que no hizo casi nada, ni salía ni sufría. Una clara le crearon, y fue tras un salto en el área muy extraño (?) de Glen Johnson, cuando brincó con las piernas abiertas por encima de la bola como si ésta fuera un potro. Es difícil adivinar qué pensó el inglés.
Hernanes y Marcelo suplieron a Gustavo y Filipe Luis en el 45.
Hernanes no va con PaulinhoTodo el mundo apuntaba que a Brasil le faltaba calidad por detrás de Neymar, gente que pudiera filtrar un pase tocado hasta la línea de mediapuntas, y, pese a que es cierto, desde luego no es el todo. Brasil ya ganó un Mundial sin eso. En cualquier caso, Scolari coincidió en el análisis e introdujo en la pista a Marcelo, que hasta sin ritmo es alegría, y a Hernanes, que en la Lazio es motor o detalle según amanezca. Creó el 1-0 y dio a Neymar un par de pelotas redondas, pero con Paulinho en un doble pivote no debe jugar. Ninguno es mediocentro y un doble pivote sin mediocentro solo es viable con dos interiores de chip defensivo incorporado, como los del Bayern. Roy metió a Oxlade para que lo dejase claro y lo hizo. Entonces quedó una duda que Brasil no quiere responderse porque no le gusta la respuesta: si atacando en posicional Brasil no puede presentar un once y una idea de equilibrio, ¿debería jugar a la contra?
Proteger a Thiago Silva es defender bien, y con Lucas Moura, Neymar y hasta Hulk se corre de vicio. Lo harán si pierden la Confederaciones.
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Peri · hace 607 semanas
Fagarcia · hace 607 semanas
Falta mucho para el mundial, pero jugando a la contra propicias entre otras cosas a que a) en el box to box que Argentina, Alemania, Uruguay o hasta Holanda te la líen b) Que le des todo el espacio para que Xavi/bi saquen lo mejor de si mismos c) Que cualquier selección menor pueda ganar en un acción aislada d) que el jogo bonito muera donde nació
sharkgutierrez 65p · hace 607 semanas
Esto ayudaría a que (cuando tenga que llevar el peso, pueda tener ese ritmo necesario que le permita correr (bien) tanto hacia alante, como hacia detrás. No sé como lo verán los demás.
Luego me pareció leerte junto a David León (en twitter), sobre que Thiago Silva debía currar mucho (él solo) para sostener línea defensiva; que era mucho trabajo para él solo, compensando atrás. ¿Dante o Marquinhos, no te parecen soluciones válidas para ayudar a T.Silva? (pregunto).
kay · hace 607 semanas
Sobre brasil, yo votaría por Neymar, Marcelo, Óscar y Dc como atacantes y el resto con sacrificio defensivo.Marcelo de lateral, claro.
@JuanBoccadoro1 · hace 607 semanas
Es cuanto menos, tentador.
Me quedo con el final, "lo haran si pierden la confederaciones"
@fillnunes · hace 607 semanas
Yo no estoy de acuerdo que Inglaterra no sufrió en el primer tiempo, Abel. De hecho, la seleção fue mucho peor en la mitad en que marcó los goles: fueran 16 remates contra uno de los ingleses después de los primeros 45 minutos.
Oportunidades claras (de cara a Hart o dentro de área chica) con Hulk, Fred, Neymar; otras menos con Oscar, Neymar y Daniel (2x) desde fuera del área. Es que en 30 minutos de fútbol los locales podrían estar ganando 3-0!
Entiendo y comparto la opinion acerca de la falta de creatividad de los centrocampistas, pero el partido analizado no me parece evidenciar que en posicional Brasil no tiene equilibrio o jugadores para competir.
PD: Don't mind my spanish.
Abel Rojas 130p · hace 607 semanas
Creo que Oscar es un jugador complicado tácticamente. Es un tipo que te acaba exigiendo la mediapunta y casi un 4-2-3-1 al final, y no sé yo si te compensa que tengas que jugar así forzamente a día de hoy. En el Chelsea lo veo suplente a corto plazo.
@ García
Para mí Thiago Silva es un defensa "italiano". No es que con defensa alta sea una debilidad, claro que es muy bueno, pero donde la parte de forma salvaje e incomparable es en el área. Ahí es donde es increíble.
PSG: Jallet, Alex viejo y Maxwell replegado = Defensa casi imbatible.
Para analizar.
Abel Rojas 130p · hace 607 semanas
Por supuesto que Luiz Gustavo es posicional. Eso no lo dudo en ningún momento. Pero el doble pivote del Bayern es Schweinsteiger-Javitxu.
El fijo en el doble pivote brasileño es Paulinho, que tácticamente es Khedira. O sea, no es mediocentro, es interior. Para mí a Paulinho puedes acompañarlo de dos formas diferentes: 1. Con un mediocentro del carácter que sea, defensivo, creativo o de apoyo. Da igual. 2. Con un interior de mucho trabajo defensivo. Ramires o algo así -ojalá que no, dicho sea de paso-.
Paulinho + Hernanes es lo que yo no puedo ver. Me parece casi como si Alemania jugase en doble pivote con Khedira-Götze.
@ Kay
¿Por qué te tiene intrigado?
@ Nunes
Yo profundidad o llegadas al área con posición de remate peligroso no vi, tío. Se tuvo la pelota y se amenazó desde fuera, pero no vi que pasase nada que a los ingleses les molestase especialmente si te soy sincero ;-)
@SharkGutierrez · hace 607 semanas
Obviamente, cuando te hablo de Luiz Gustavo, lo hago cuando juega. Ahora mismo, es suplente. Por lo que indicas, un jugador como Fernando, le pondría ir perfectamente a este esquema y situar a Hernanes por delante, con Gustavo y Paulinho un poco más atrás. Soltar a extremos (Bernard+Neymar) con un delantero por delante. Creo que Óscar puede llegar a encorsetar más a Brasil y no sé hasta que punto podría rendir en el puesto donde teóricamente puede ir Hernanes.
Abel Rojas 130p · hace 607 semanas
"un jugador como Fernando, le pondría ir perfectamente a este esquema y situar a Hernanes por delante, con Gustavo y Paulinho un poco más atrás."
¿Los cuatro?
javimgol 89p · hace 607 semanas
@f_rivas · hace 607 semanas
Para mi, el once es: Julio César; Alves, T Silva, Dante, Marcelo; Luiz Gustavo, Paulinho, Fernandinho; Hulk, Neymar, Damiao. Mucha tendencia hacia el centro de los extremos (Neymar), bandas libres para laterales largos, repliegue medio, transitar más que correr.
Por cierto, alguien sabe que pretende Hodgson para el Mundial? Yo no sé que intenta. Y mira que tiene jugadores para intentar cosas (OXlade-Walcott bandas y a correr, Rooney MC, cualquier cosa, vaya) pero... Aburrimiento máximo.
@pittiseverini · hace 607 semanas
No termino de pensar un esquema eficaz para este Brasil. Pero lo que considero más positivo es un 4-3-3 más bien corto y dinámico que sería algo así: Julio Cesar; Alves, Thiago Silva, David Luiz, Marcelo; Paulinho, Luiz Gustavo, Hernanes; Lucas Moura, Fred y Neymar. Me suena que es lo mejor que puede armar.
PD: Buen uso del (?) Abel ;)
SergioMartin91 76p · hace 607 semanas
4-3-3: sería como el que presenta @pittiseverini: Julio Cesar; Alves, Thiago Silva, David Luiz, Marcelo; Paulinho, Luiz Gustavo, Hernanes; Lucas Moura, Fred y Neymar, pudiendo entrar Fernandincho por cualquiera de los interiores o Dante por David Luiz.
4-2-3-1: Julio Cesar; Alves, Thiago Silva, Dante/ David Luiz, Marcelo; Luiz Gustavo, Lucas Leiva; Lucas Moura, Neymar, Hulk y Fred. El problema principal de esto es que Lucas Leiva no va ni convocado asique sería una solución post-confederaciones, que permitiría a Alves y Marcelo "explotar su anarquía" a costa de tener coberturas por parte del doble pivote. Los 3 mediapuntas siendo muy móviles.
Por último yo a Ramires le quiero en banda, todo lo que sea ponerle en el centro del campo me parecería un error.
makaay7 30p · hace 607 semanas
Carlos A. · hace 607 semanas
sharkgutierrez 65p · hace 607 semanas
No, me expresé mal. Tres en el medio: Luiz Gustavo-Fernando y Hernanes por delante de ellos dos. (Para llevar el tempo/peso del partido).
@DavidLeonRon · hace 607 semanas
"Por cierto, alguien sabe que pretende Hodgson para el Mundial? Yo no sé que intenta"
Pues a mí me parece uno de los equipos que más claro lo tienen de todos lo que llegarán al Mundial xD
Otra cosa es que su propuesta es tan brutalmente simple que nos parece ofensivo en 2013. 10 hombres por detrás de la pelota, repliegue bajo (aunque la defensa no se mete tan, tan atrás) y a esperar.
Abel Rojas 130p · hace 607 semanas
Coincido en lo de Hernanes.
@ F_rivas
A mí llegado a este punto me parece un lujo excesivo no poner a Lucas Moura de titular. Lucas es una fábrica de ventajas, un tipo que te produce muchas cosas por sí mismo, y eso siempre es positivo. Pero todo depende de la apuesta del entrenador. Veremos. Aunque la verdad es que a mí me cabe en cualquier apuesta que quiera hacerse y opino que a Neymar le vendría de maravilla un Lucas Moura abierto en el lado débil, con el juego cargado sobre él y Marcelo.
@ Pittiseverini
Si Brasil no da la talla en la Copa Confederaciones me imagino el 11 que apuntas con un central serio en el lugar de David Luiz y Ramires donde Hernanes. Repliegue y contra.
@ Martín
Pero por qué necesita Brasil esa figura? Ni la produce -y lleva 20 años sin producirla- ni parece que sus sistemas la acepten. Yo creo que es más una manía nuestra por gustos personales que una necesidad seria que tengan ellos. Mi percepción es que a ellos en el fondo casi que les da igual no tener un Modric. De hecho tienen a Fernandinho y no apuestan por él en serio.
Roberto · hace 607 semanas
Muy de acuerdo con lo que comentáis sobre Oscar, pese a que me gusta bastante me parece que siempre que le veo jugar le veo destellos, nunca un partidazo más o menos completo, y además encorseta bastante el esquema como dice @Abel. Por cierto creo que Lucas Moura debería ser titularísimo en este Brasil, ya sea por Oscar o Hulk. Me parece que aporta mucho de lo que Brasil necesita: desborde, velocidad, centro... Y además trabaja más que los extremos brasileños, algo muy necesario con Alves detrás suyo. A todo esto sigo preguntándome por que narices no convoca a Ramires.
Lo de Inglaterra me decepcionó totalmente, pese a que saben perfectamente a lo que juegan como dice @DavidLeonRon, no me atrae nada su planteamiento, y además creo que podría optimizarlo poniendo un extremo más profundo por la izquierda en lugar de Milner, aunque entiendo que ayer jugó ahí por Alves.
kay · hace 607 semanas
Buf,por un lado por que empezó de volante clásico de centrar, actualmente extremo de diagonal, Wenger habla de el en la media, ha jugado con éxito aunque en ocasiones concretas de mediocentro.
Por otro tiene buen toque, sacrificio,regate, centro y no tiene mal chut.pero sin concretar nada.
Y aparte, casi titula con Inglaterra pero suplentisimo con Wenger siendo el año pasado revulsivo fijo.
¿Tope? ¿Cualidades especiales? ¿Puesto?
@SergioPL14 · hace 607 semanas
Dicho esto, lo de jugar a la contra es muy jugoso viendo los jugadores con los que esta selección puede volar. Pero ya habéis comentado más arriba los problemas. Todos los defensas, menos Thiago Silva, dan la sensación de tener un ratio errores/minuto demasiado alto, y eso es capital en un torneo de KO. Julio César tampoco es que sea la regularidad hecha portero. También hemos visto como tiene problemas para generar en posicional. No me gusta Hulk en banda izquierda, tan anclado, a costa de dar libertad a Neymar y Oscar. Fred me deja frío, aunque creo que en este equipo el delantero se debe limitar a trabajar y dejar balones francos a los jugones que tiene detrás.
Ayer por la noche vi el Atlético Mineiro - Sao Paulo del brasilerao y... de verdad veis a Ronaldinho para el mundial? Tiene un pie derecho que hace maravillas, y eso se evidencia más en la liga brasileña. Lo vi más ligero que en el Milan (no había vuelto a ver un partido suyo desde entonces) y guarda un par de carreras por partido, sin ser la bestia arrolladora del Barça. Pero no le vi ni la consitencia ni la inteligencia para tomar decisiones adecuadas para rendir adecuadamente en una Copa del Mundo. Con un detalle, una falta, un pase, te puede ganar un partido, muy de acuerdo. Pero merece la pena?
Abel Rojas 130p · hace 607 semanas
A mí Fernando el del Porto me parece un portento defensivo como muy poquitos, la verdad. Táctica, técnica y físicamente creo que es un portento y que ha crecido. Aunque los amigos portugueses de Ecos siempre me dicen que tiendo a sobrevalorar todo lo que se viste de Dragón en la Liga ZON Sagres... ^^ Sinceramente, creo que no, que es realmente bueno.
Por cierto Sergio, aquí nos extendimos bastante sobre el caso Ronaldinho-Brasil http://www.ecosdelbalon.com/2013/05/analisis-atle... En los comentarios fundamentalmente. Creo que estamos todos de acuerdo...
SergioMartin91 76p · hace 607 semanas
@Abel
Yo es que creo que nos confundimos, es decir, que desechen la figura de tener un "Modric" en su equipo no significa que no les haga falta, que para mí sería lo que les haría ser candidatos a todo, es decir, a mi esta Brasil me genera dudas de cara a la Copa Confederaciones pero, más allá de que el fútbol sea imprevisible, ¿ Alguno no tendría a la selección de Scolari en la lista de favoritos si tuviera a un jugador de este corte en su 11? Para mí sería favorita de cara a la Copa Confederaciones, que es una competición en la que juegan España e Italia que no son cualquier cosa. De hecho, yo, como seguidor de España me alegro de que así sea, pero me hecho a temblar si la pentacampeona jugase de mediocampo hacia arriba con: Luiz Gustavo, "Modric"- Lucas Moura, Neymar, Hulk y Fred. Además, al no tenerlo cuando la selección brasileña se vea obligada a atacar contra una defensa posicional bien formadita, más alla de las figuras que tiene con un desequilibrio individual brutal, les va a costar muchísimo más. Para mí un equipo que quiere titulos importantes necesita de este figura sobre todo ante defensas cerradas, vease Manchester, Chelsea o la propia Brasil, pero también respeto y entiendo que en Brasil desechen este figura ya que históricamente nunca les ha hecho falta.
Moshi · hace 607 semanas
Brazil es sus laterales, no sus centrocampistas, que los ha tenido también muy buenos.
Sus laterales son los que históricamente le han permitido romper defensas en posicional, y con Alves y Marcelo deberían seguir explotando esto. Ahora, a Marcelo todos los vemos fuera de forma... pero para jugar en el Real Madrid de Mourinho, que ya de por sí tiene muchas connotaciones específicas. Para lo que es Brazil y su fútbol, a Marcelo hay que tenerlo sonriendo más que con un superfísico.
Pep M · hace 607 semanas
De locos. Sin estas confederaciones el aficionado MUNDIAL de Brasil se termina de trasladar al COMPLETO a la Roja....jajaja
Pep M · hace 607 semanas
;)
@cordobeh · hace 606 semanas
Donabony · hace 606 semanas
Julio César- Alves - Thiago S- David Luiz- Marcelo - Luis Gustavo - Hernanes - Oscar- Neymar - Lucas -Damiao (en mi humilde opinión, claro)
Abel Rojas 130p · hace 606 semanas
Tienen a Fernandinho y pasan. Tienen a Willian, al que podrían reconvertir, y pasan. Tienen a Fernando del Gremio y pasan. Tuvieron a Senna y Deco y pasaron. Han tenido a Thiago Alcántara y han luchado por él de boquilla. Yo creo que hay argumentos suficientes para asumir que Brasil no siente un especial interés por ese tipo de futbolistas desde el fracaso de 1986. Brasil lo que quiere es un Mauro Silva, un Mazinho, un Dunga, un Gilberto Silva o un Emerson. Me parece a mí.
@ Moshi
Bueno, yo creo que Marcelo es titular claro en esta Selección. Otra cosa es que Scolari anteayer solo le viese para 45 minutos. Pero era titular para Menezes que se lo llevó hasta a los JJOO y va a ser titular para Scolari prácticamente seguro. Y eso que si Brasil evoluciona a repliegue + contra la pareja Danilo-Alex Sandro podría adaptase mejor por estricta calidad física.
Es curioso que Alex Sandro a estas alturas tenga connotación defensiva. Antes del Porto, cuando estaba en el Santos, era el coladero más vulnerable que yo había visto en mucho, mucho tiempo.
@charloz_ · hace 606 semanas
Abel Rojas 130p · hace 606 semanas
A mí Lucas, como Neymar y Oscar, me parece un jugador también apto para atacar en posicional. Al principio pensaba que no, que le faltaba algo de dominio del espacio reducido, pero... francamente, menudo portento. Es verdad que ha tenido la suerte de aparecer en la escena contra el Barça, que este año ha sido un rival muy fácil para ese tipo de futbolista, y todavía hay que verlo contra un United, un Borussia o un Porto por ejemplo, pero mi confianza en el chaval ha subido muchísimo.
En cualquier caso, como todos los cracks, con espacios va a tenerlo más fácil que sin espacios. Es de perogrullo.
SergioMartin91 76p · hace 606 semanas
Si sí Abel, si en eso estamos de acuerdo que tiene y ha tenido jugadores para jugar ahí, pero yo no me refiero a que pasen de ellos o no, que es evidente que lo hacen, sino hasta que punto sería beneficioso para la pentacampeona darle confianza a un jugador de estas características al que puedas poner cuando la cosa se tuerza (Fernandinho, Fernando). De igual manera, la Copa Confederaciones que hagan será la que dará o quitará razones.
Roberto · hace 606 semanas
Creo que Scolari ya buscó eso en la segunda parte con Hernanes, futbolista diferente, pero de similar idea a la que comentas.
¿Fernandinho y Fernando son tan buenos como comentáis? Es que no los tengo muy controlados.
SergioMartin91 76p · hace 606 semanas
Yo a Hernanes le veo más como un mediapunta más alla de que Scolari le utilice como "interior llegador" que sería casi igual, pero, en mi opinión, no es un futbolista de "doble pivote al uso".
A Fernando no le tengo muy controlado pero Fernandinho a mi me encanta y he visto varios partidos del shakhtar como para poder afirmar que en esta Brasil me pegaría y muchísimo. No es un Luka Modric pero es un futbolista técnicamente bueno y que llega con asiduidad al área ya sea en conducción o empezando la jugada y apareciendo por sorpresa gracias a su buen físico. Aunque no sea estrictamente futbolístico este dato, suena para el City que eso te da una idea de el futbolista que es.
Roberto · hace 606 semanas
Gracias, habrá que mirarse algún partidillo del Shakhtar pues ;)
@DavidLeonRon · hace 606 semanas
Además, ojo al detalle, Lucas es amigo de Neymar. Misma generación, cosas en común, etc, etc.
Sería muy conveniente que la victoria o derrota de Brasil la vivieran los dos juntos. Y desde ya.
SergioMartin91 76p · hace 606 semanas
Estoy muy de acuerdo contigo David, a mi Hulk me parecía en su momento uno de los mejores segundo punta/extremo magnífico, al nivel de cualquier equipo, pero en este último año me ha dejado un poco frío quizás porque mis expectativas eran muy altas con el ex del Oporto, dicho esto, creo que es el momento de que la línea de mediapuntas de Brasil esté formada por Lucas Moura, Neymar y otro más, por ejemplo, Oscar. Pero estos dos primeros deben de ser fijos.
@charloz_ · hace 606 semanas
En cuanto a Hulk, me parece la tercera opción para la derecha, tras Lucas y Ramires.
merchancito · hace 606 semanas
Brasil debe intentar controlar el partido desde la seguidad defensiva (brutal) que te ofrece un Thiago Silva más o menos bien acompañado. El tema está en quién da ese primer pase tras robo para montar la contra con la calidad suficiente para hacerlo viable. Pero vamos, que un Moura-Neymar-Hulk con espacios en eliminatoria a partido único... mucha tela dejarles a 0. Y la seguridad defensiva te haría el resto.
Pep M · hace 606 semanas
Anyway en las retinas de técnicos y jugadores está que los equipos mas dominantes de los últimos años vivieron, atacando y defendiendo, con la posesión.
leninpower · hace 606 semanas
pienso que scolari podria llegar al mundial de brasil con un plan parecido al del 2002...
El problema de los medioscampistas podria corregirlo como lo hizo en el 2002 cuando perdio a emerson y a juninño paulista¡¡¡
que les parece si ha lo mismo que hizo cuando alineo a roque junior, lucio y edmilson, y lo hace con thiago silva, dante y david luiz?? dejando de carrileros a marcelo y dani alves como lo hizo con cafu y roberto carlos?? con tres centrales y buenos como los tienen puede hacerlo, puesto en ese mundial scolari coloco a kleberson y gilberto silva, este ultimo era superdefensivo y kleberson aportaba era llegada nada futbol, alli podria colocar a luis gustavo o fernando o lucas leyva con un llegador como ramirez? adelante scolari utilizo a rivaldo y ronaldinho de media puntas y un ronaldo de punta de lanza¡ que les pareciera un trio neymar, lucas moura, pato?? claro este ultimo sano y con rodaje¡ diganme que les parece???
@fillnunes · hace 606 semanas
Si le toca rescatarlo, tiene dos opciones experimentadas en medio campo para ser "su Edmilson". Lo que pasa es que no me parece prudente ni inteligente sacar Thiago de la línea de defensa y yo no sé si se fía de David Luiz en ese rol. Es cierto que a Luis Felipe le gusta los tres jugadores y es suficientemente pragmático para cambiar el dibujo vigente hace muchos años con línea de cuatro.
Lucas · hace 606 semanas
Paulinho, Fernandinho e Ramires son muy similares, jugadores con buena llegada pero sin creatividad.
SergioMartin91 76p · hace 606 semanas