La sierra del cuchillo

Es un tema peliagudo, y ya clásico y casi consustancial a España. Falta calidad diferencial en las áreas y depende bastante del acierto. Al final es una obviedad pero viene bien recordar la diferencia entre asegurarte profundidad y cuidar mucho esa faceta (y creo que España tiene jugadores para entrar en esos espacios desde sus delanteros, sus interiores llegando y laterales profundizando), y que el cuchillo vaya sin sierra para desgarrar de verdad. Ayer España asustó muy muy poco.

Viendo el uso recurrente que la selección de Robert hace de los cambios de orientación, me extraña que no haya convocado aún a Joan Jordan, donde es top en dicha facultad.
Nuevamente, el equipo veo que ahoga mucho los espacios, los laterales generarían más peligro si llegasen, no estando ahí. Lo que quiere implementar Robert tiene sentido con un 9 potente y rematador.

Es que en la faceta atacante… ¿Cuál es el jugador diferencial en España? Francia tiene a Mbappe, Brasil a Neymar, Inglaterra a Sterling, Bélgica a Hazard… en España no sé quién puede ser ese jugador que te genere desequilibrio, al final con el "falso" control de juego de la selección el principal recurso para el gol es el centro lateral, y tampoco puede decirse que carguemos el área precisamente.

@Jos

Supongo que a nuestra escala particular, esa figura vendría a ser Isco jugando de extremo izquierdo. De nuestros "mediapuntitas" es el que más veneno tiene, me parece. Al final estos partidos los ha jugado Ceballos en ese rol, y aunque es un jugadorazo, donde más ha rendido el muchacho en lo que llevamos de ciclo es más atrasado, de interior.

@Furgolero

Ahí, en lo que expones, Alcácer y Morata sí encajan, aunque no a nivel supertop. El problema es cuando el rival tapona las alas y exige mucho más a nivel ofensivo que un cambio de orientación y centro a banda.

@Jos @Malgani

Al final es hablar de lo esencial y es un déficit que no puedes solucionar y en el que tampoco te puedes detener pero que sirve de diagnóstico y explicación. No sé qué jugador puede ganarle un partido a España desde sus jugadas. Y sí, el mejor Isco que se metía al área tenía esa imaginación pero no sé si es suficiente y si llegará a la Euro a este paso. Yo es que de verdad que no descarto que entre los 23, Moreno se lleve a Ansu Fati.

Busquet, Xavi, Xabi e Iniesta son la élite de los medios a nivel de selección de todos los tiempos, junto francia platini y brasil del 82.

Élite de juego y de competitividad , santo y seña de eso en sus equipos, en todas las competiciones, sumale silva y Cesc élite también y te da una época gloriosa, con Luis y gestionado por Del bosque.

Me quedó con lo que apunta Fabian ( jugador top , mas arriba ) , saul y rodri y ahi para trabajar un equipo .

Me extraña el ostracismo de williams , jugador diferencial , fisica y que puede aportar muchas cosas en velocidad y en movilidad y espacios, tambien por banda.

luego a gran nivel , no se puede exponer tanto con los laterales, en grandes partidos, deben ser mas ortodoxos.

Para mi el debate del delantero, que viene desde los ultimos mundiales, realmente con resultados malisismos, y las eurocopas, casi que peor, es un falso debate, o los laterales, igual.
es como un debate de que seguimos en la elite, y nos faltan detalles, el delantero, o el lateral, y esa no es la realidad, tenemos delanteros y laterales / esto mas ) de nivel muy similar a los que teniamos cuando ganabamos, ese no es el poblema.
el problema es que el nivel de los medios ni se acerca ( con la mejora de los otros equipos, en este juego ) ,fabian algo y poco mas, tampoco un seleccionador competitivo, como luis, que apueste por algo concreto y un equipo.
no nos falla el delantero ni los laterales, nos faltan medios realmente elite / no esa apariencida de pega pases ) y un seleccionador realmente que aporte a los jugadores.

Otro de lo sproblemas es que no tneemos una columna vertebral consolidad.
Ahora mismo nuestra columna con un mejor rendimiento es la formada por Kepa-Navas- Fabian- Rodrigo. Estos deben ser indiscutibles en la euro a poco que lleguen bien.
Luego en un segundo escalón vendrían Alba- Sául- Parejo- Alcácer.
Luego tienes el dilema de Ramos y Busy, que si bien aportan jerarquia, están muy venidos a menos.

También he de decir que esperaba mucho más de Oyarzabal y de Sarabia, sobretodo del primero, que ha tenido más minutos. El proximo parón de selecciones debe servir para testearlos mucho más y que cojan confianza en el esquema. Que estos dos lleguen con confianza, supone una inyección de calidad brutal para nuestro ataque.

Lo de Ansu lo veo muy precipitado, aunque no descartble si termina consolidandose como tercer-cuarto delantero del FCB. También creo que sería buen momento para llevar a Olmo ( la s21 se le empieza a quedar pequeña) y a Iñaki Williams.

@Jos @Malgani
Yo realmente esperaba que el diferencial fuera Asensio. EL que pareía que la iba a romper, con desborde, pase y tiro. Nunca sabías por donde iba a tirar y las defensas tenían miedo, si le dejaban espacio zapatazo, si le encimaban regate y con espacios era demoledor.
Sin embargo en la última temporada me decepcionó muchísimo, se volvió más centrocampista, bajar, tocar y casi ni intentaba regatear. Recibía en banda y o pasaba atrás, o ligero desborde y centro. Practicamente no hacía diagonales ni se marchaba de su par.
Veremos como vuelve de la lesión y por favor que vuelva con la mentalidad asesina de antes. Asensio valía para asustar dar miedo, ahí me parecía con futuro supertop.

Como rematador, Alcacer me parece élite. Como se echa de menos a Villa y al mejor Torres. Realmente tras ellos España no ha sacado un delantero nivel top, y es lo que nos falta para volver ser peligrosos en los cruces

@higan
Pues yo hecho de menos a xavi, xabi, iniesta , busquet , silva , cesc.
Villa y torres?

Los partidos fundamentales , mundial , final alemania , los ganabamos 1-0.
Jugaba arbeloa , los centrales no era lo de ahora .

En fin el eterno debate , actual simplificado, nos falta gol?
Bueno como antes.
España gano sin grnades delanteros , y alemania .
Recordemos los penalties contra italia.
Es como este debate de los laterales , pues hemos ganado con laterales menos trascendentes .
Falsos debates , para no asumir que vamos dos mundiales y dos eurocopas lamentables.

Teniendo en cuenta que España ya no cuenta con centrocampistas tan determinantes como antes deberíamos compensar con delanteros agresivos y determinados, sobretodo en las bandas. Si el plan A es contar con Rodrigo en punta, en mi opinión debería adoptar un rol de falso nueve y en las bandas contar con jugadores que sepan jugar a pie cambiado, con gol, agresivos y determinados. En banda derecha tenemos jugadores de sobra con ese perfil: Sarabia, Oyarzábal y Aspas me parecen idóneos en ese rol, sin olvidar a Asensio siempre y cuando vuelva a su mejor nivel. En izquierda en cambio no parece tan fácil encontrar algo parecido porque, curiosamente, el único jugador que ha dado un nivel de selección en ese rol hasta ahora es un chico de 16 añitos…

@Jorge Garrido

Sobre el papel es así y se encuentran caminos, pero no sé si esa calidad nos va a valer. Aquí está la cuestión, que es tan importante, la que más, como inmanejable, no depende de ti.

No podemos fiarlo todo al único recurso del cambio de orientación al lateral contrario. Hay que ser más atrevidos ya desde el inicio de la jugada, los centrales están obligados a arriesgar en conducciones que atraigan a los rivales y dejen algún hombre libre por dentro o por afuera. Los delanteros deben buscar continuos desmarques de ruptura a la espalda de las defensas rivales. Aunque nuestros jugadores interiores no son los de hace años, siguen siendo lo mejor de nuestro equipo y por eso hay que buscar los caminos que nos lleven a ellos ya desde los primeros pases. Ceballos y Fabián apenas deberían encargarse de bajar a la base sino ocupar un escalón superior aún a riesgo de dejar demasiado solo al pivote y los centrales. Hay mecanismos para ante una eventual pérdida en inicio de jugada no defender en inferioridad, por ejemplo con la ayuda del lateral del lado contrario al que se ataque y con algo de lo que se habla muy poco: ante ese tipo de pérdidas tenemos la tendencia de defender siempre hacia adelante y buscar el robo rápido en vez de temporizar y esperar la llegada de más efectivos.
Por otra parte, señalar que Ceballos no debería jugar nunca de espaldas a portería, su mejor nivel lo va a dar siempre de interior derecho recibiendo perfilado para batir linea mediante el pase o la conducción, exactamente igual que Fabián por derecha. Ambos tienen ese pase y esa conducción que puede eliminar rivales y ambos deben asomarse a los picos del área para cumplir con el último pase o con el disparo. Es un error que Ceballos complete un rombo en el centro del campo o se pretenda que haga algo parecido a lo que hacía Isco de falso extremo. Además ambos jugadores tienen motor suficiente para ayudar en fase defensiva y sobretodo en transiciones ataque-defensa.

Corregir que Ceballos debe ser interior izquierdo, no derecho*

Buff ceballos como alfa y omega , un jugador que no ha acreditado nada.

Sumale oyarzabal, los laterales , y los centrales.
En fin , solo tenemos 3 jugadores , rodri, fabian y saul.ncantados nca
El resto encantados de jugar, sumale al entrenador.