Guedes en la idea de Marcelino

Para mi el problema del Valencia es que tiene jugadores muy interesantes como Guedes, Andreas Pereira o Carlos Soler pero realmente no tiene ningun jugador que te asegure 6-7 goles en la Liga(quitando Zaza que se deberia ir a mas de 10 y tampoco me parece un killer).

Esto lo puedes compensar si te conviertes en un equipo muy solido atras como le gusta a Marcelino pero yo todavia tengo dudas de los partidos que el Valencia vaya a tener que dominar contra defensas cerradas.

A mí me pinta más a que va a ser el titular por banda derecha, el recambio de Cancelo. Al menos al principio. Que juegue donde comentáis significaría sentar a Rodrigo, y a Marcelino parece que le está encantando su trabajo hasta el momento casi tanto como a Quintana y Arroyo jaja. Si parte desde ahí, no sé cómo lo veis vosotros, pero también le veo haciendo bastante daño. No tiene la calidad de Cancelo para el desborde pero sí que tiene mejores dotes para asistir o (si parte desde la otra banda sobre todo) romper para dentro y pegarle fuerte. Teniendo en cuanta que Rodrigo es un SD con muchísima movilidad, también puede ocupar él por momentos la zona del extremo y dejar que Guedes se cuele más por dentro. No sé, me parece que vamos a ver a un equipo de Marcelino con bastantes más libertades esta temporada.

Lo que sí que se ha ganado con Pereira y Guedes es mucha más profundidad de banquillo, que es algo que en temporadas anteriores echábamos muchísimo en falta.

Pese a lo interesante del fichaje de Guedes, la delantera del Valencia me deja bastante frío. Pocos efectivos y ningún delantero que haya destacado hasta la fecha por una destacable capacidad anotadora.
Temo que por ahí le falte capacidad para resolver partidos.

@Paco & @Juantelar

Dani Parejo viene haciendo buenos números:

-> 5 goles + 9 asistencias
-> 8 goles + 5 asistencias
-> 11 goles + 8 asistencias

Amen de que Carlos Soler sí me parece un futbolista que puede tener muy buenas cifras a lo largo de un año. Es un tipo con olfato, sabe llegar a gol, cuenta con una gran definición… Es verdad que igual le falta una segunda referencia que debería ser Rodrigo, pero por detrás yo sí que creo que tiene cierto gol.

@Alejandro Fer

A mí me parece que ambas posiciones le sientan bien. El único pero es que me sorprendería ver que los dos extremos tengan más fútbol interior que otra cosa. Soler + Guedes… No suena muy Marcelino. Cualquiera de los dos más Joao Cancelo sí que recuerda a la fórmula típica que suele instaurar Marcelino.

@ Alejandro Fer

"A mí me pinta más a que va a ser el titular por banda derecha, el recambio de Cancelo."

Es mi principal temor. A mí como delantero me encanta y creo que junto a Zaza haría partidos preciosos. Pero bueno, en banda también puede aportar…

@Alejandro Fer

Podría ser así pero la verdad es que la evolución que tuvo con Rui Vitoria fue bastante significativa, creció mucho como segundo delantero, y eso que ya como extremo prometía muchísimo, así que por ahí Marcelino va a tener más opciones.

@Paco

Sí, yo también tengo esa duda.con respecto al gol, y viendo los delanteros que tiene, va a ser fundamental que sus medios puedan llegar (mucho).

Hombre, si Kondogbia, Parejo o Soler no tienen gol… el único que no tiene es Rodrigo.

Como aficionado "ché" espero que pueda adaptar-se a lo que demanda Marcelino al jugador del perfil derecho para poder seguir aprovechando esa pareja Rodrigo-Zaza que tan bien pinta hasta ahora.

Otra opción es intercambiar la posición de Rodrigo-Guedes pero lo dudo… De la misma forma que dudo que siente a Rodrigo ya que pese a que ya no lo recordamos, era un jugador con gol y creo que Marcelino lo puede recuperar. Sentar a Rodrigo sería encajar a Guedes y Pereira pero no creo que eso mejorara el colectivo.

Algo complejo ha tenido que pasar con Orellana, porque en la idea de Marcelino me parecía que era un jugador que casaba como anillo al dedo, jugador que además suma bastante gol y desequilbrio. No sé si hay opciones de reconducir la situación. Pero a mí me parecería el mejor fichaje posible.

Yo si creo que puede tener una cuota de gol que ronde o inclusive supere la decena de goles si tiene continuidad y se acopla bien con sus compañeros.

Y muy de acuerdo con@Adrian Cervera, en tanto que el mejor fichaje sería Orellana, pero creo que lo que haya pasado ahí ha debido ser grave para directamente no tenerle en cuenta, es un jugador de muchos kilates el chileno, pero lastimosamente llevamos casi 1 año sin disfrutarlo plenamente por temas ajenos al deporte puro y duro.

Está claro que no hay tanto gol como se prevee en un equipo que debe aspirar a plaza Champions, pero ojito a la evolución desde el Mestalla de Rafa Mir, que puede tener muchos minutos como delantero o escorado a banda, veremos a ver

Es cierto que al Valencia le falta un killer, pero Zaza puede sumar 10 goles fácilmente, Rodrigo también aportará y gran parte de los goles pueden llegar desde segunda línea, como ha dicho Quintana, Parejo nos tiene acostumbrados a bastantes goles, Soler tiene bastante gol, a balón parado con zaza, kondogbia, los centrales… Además seguro que pereira y guedes también aportan goles. Todo eso basandonos en que Marcelino tiene como principal objetivo la portería a 0

@Larios84 Dudo bastante que Mir llegue a ser un jugador que Marcelino tenga en cuenta. Yo lo poco que lo he visto en Mestalla es un jugador que no me dice nada, como a casi todos los valencianistas, para el filial bien, pero para el primer equipo… Marcelino lo probó en pretemporada y lo descartó para el primer equipo, mientras que otros canteranos como Javi Jimenez, Lato, Nacho Vidal o Nacho Gil se los ha quedado y seguro que tendrán minutos, pero Rafa Mir lo dudo

@Mario

Si tu lo dices no lo dudo eso, pero creo que es un chaval joven aún. Yo no lo tengo muy visto, pero sus cifras de goles son nada despreciables y aún tiene 20 años. El tiempo dirá que oportunidades tiene o no tiene el chaval

@ Adrián Cervera

¿Orellana te parece un futbolista afín a la filosofía de Marcelino García Toral?

¿Puedes explicar por qué? 😀

Si es verdad que no tiene taaanto mordiente arriba pero a mi este Valencia a poco que tenga auntoestima y agarre la idea de Marcelino se me hace un equipo que puede aspirar a europa legue… que ganas de liga tengo señores!

@Abel Rojas

'¿Orellana te parece un futbolista afín a la filosofía de Marcelino García Toral?

¿Puedes explicar por qué? '

Vamos a ello. El 442 de Marcelino desde sus inicios ha contado con al menos un jugador de banda con tendencia interior, (Pablo Alvarez en Sporting, Cazorla en el Recre, Jorge López en el Racing y Zaragoza, Trochoski o Rakitic en Sevilla y los Cani, Dennis Suarez, Jona Dos Santos, en el Villarreal, seguro que me dejo alguno más del Villarreal en esos 5 años).
El porqué es un sistema prioritariamente enfocado a transiciones, necesita enganchar por dentro al 2º o 3º pase por dentro para habilitar los 3 carriles a la hora de salir. Esto no se puede hacer con los dos puntas porque se necesita uno que sea profundo o ancho en los movimientos para estirar el retorno defensivo del rival. Y ahí Orellana entra perfectamente en el perfil, y no solo eso, sino que tiene condiciones de desborde por fuera. Todos recordamos al Orellana del Celta en la derecha, en el perfil contrario a Nolito. (si, posiblemente cuando pasó a jugar dentro lo hizo mejor, lo que no quita que estuviera muy bien).
Además es un jugador esforzado sin balón, viene de la escuela Bielsista y de perseguir a su par muchos metros.

Estaba siendo de lo más destacado de la pretemporada y máximo goleador hasta que fue apartado.

Jugador de banda con tendencia Interior. Me he dejado a Soler ahora en Valencia.

A mi todo esto de marcelino y su 4/4/2 sin saber mucho, me parece muy bien, pero por otra parte es una limitación. Parece como que tiene su manual del Villarreal y para convertir al Valencia en un villarreal bis.

Ok , pero a partir de ahi , tendra que evolucionar, cambiar por jugadores de mayor capacidad, desarrollarlos, hacer nuevos perfiles, etc.
es decir esto que vemos en Marcelino no puede ser su limite como entrenador, sino un inicio. A mi me pareceria decepcionante que solo se analicen los jugadores por la capacidad de adaptarse a un sistema tasado , hay un momento que hay que crear , avanzar. Pasar de sistemas a jugadores o crear esos sistemas para que los mejores jugadores jueguen mejor.

el valencia todavia no esta en esa fase, es un equipo ordenadito, esforzado, etc, pero dentro de poco se tendra que empezar a ver cuales son los jugadores que lideran el proyecto y como ?

@ fernandojb

Entiendo tu postura, pero… la trayectoria de Marcelino apunta lo que apunta. Es un entrenador suscrito a un esquema táctico y a unas ideas muy definidas.

@ Adrián Cervera

Entiendo. Particularmente siempre lo he visto más cómodo con uno que vaya de fuera a dentro yo otro que se quede más abierto. Y entendiendo que la apuesta será Soler… Y aparte, está Pereira.

@Abel Rojas

Pero Pereira ha venido a posteriori a la decisión sobre Orellana. A lo que me refiero es que debe ser algo extra deportivo, estaba jugando en pretemporada, siendo de lo más destacado y máximo goleador, jugador que casa con la idea y de repente un día, comunican que no cuenta, cuando Marcelino planteó la lista de bajas antes de empezar la pretemporada.

Como bien dices, Marcelino suele contar con un jugador de banda con tendencia interior (ya los hemos nombrado), otro extremo abierto (Aitor, Oscar Serrano, Cherisev, Castillejo…), un punta que enganche por dentro en los apoyos (Zaza, Soldado, Rosu, Zigic…) y otro más móvil que sea profundo y pueda explotar espacios en anchura (Uche, Bakambu, Rodrigo, Munitis…)

Sería una muy mala noticia que Marcelino se dedicara a romper proyecciones (Rodrigo y Mina) para resucitar un breve versionado de un jugador en formación, cedido y sin opción de compra. Y más teniendo en cuenta que Guedes es extremo y capaz de aportar recorrido: justo lo que Cancelo apenas si consiguió ser.

Por eso, espero que no se cumpla la profecía de Arroyo. Con la cesión de Medrán, hay espacio de sobra en la media y en las bandas para Soler, Guedes y Pereira.

Es comprensible desear que llueva en una carrera de motos si el resultado te da igual. Y es muy espectacular, pero los pilotos acaban en el suelo.