No entienden a Pep

Para mí el Kun y Gabriel son incompatibles. Son dos segundos puntas naturales, aunque el Kun mutara hace años 9 funcional por exigencias del guión. En el esquema guardiolista actual, uno de los dos puntas debería ser un 9 natural. Ojo, igual él no opina así, quién sabe. De hecho, dicen que anda detrás de Alexis… En cuanto a las otras líneas, estoy seguro de que funcionarán magníficamente en breve

El tiempo y Gundogan.

Creo que van arrazar.

El kun es puro nombre ya , Gabriel jesus deve ser titular pero jugando en 4 3 3 . Para que quiere dos delanteros si no son compatibles , y nose porque juega FERNANDIHO de titular teniendo a toure que es más organizador y es lo que le falta alguien que organise FERNANDIHO nomas save hacer faltas con Touré aparesen para crear el juego debería jugar con 4 3 3 con EDERSON -walker KOMPANY stons mente -Touré d.silva DEBRUYNE -gabriel b.silva .sterling/o sane si llega Alexis Sánchez mucho mejor

Es ridículo tener tantos extremos y no usarlos, si quieres usar a los 2 delantero tranquilamente se podría jugar 442 o mandar a Gabriel por izquierda y jugar 433 las variantes son muchas, pero la menos indicada es la línea de 3

¿No será quizá al revés? Guardiola no entiende a sus jugadores. Tiene una idea preconcebida y le da lo mismo todo lo demás.

Y gundogan? Que pasa? Falta usarlo.

Juntar en tres cuartos de campo a De Bruyne, Silva, Agüero y Gabriel Jesús y todos en el tercio central no me parece una buena idea. Supongo que Pep está buscando conseguir algo pero lo cierto es que a día de hoy simplifica mucho sus ataques. Y claro, los rivales agradecen esa concentración de jugadores por dentro pues simplifica mucho su defensa.

Quizás quitar un central y meter a Bernardo Silva podría ser interesante, pero parece ser que la idea de Pep es desarrollar el sistema de 3 centrales, quizás es solo cuestión de tiempo pero no veo compatibles a estos 4 jugadores con estos roles.

El problema creo que es el mismo que en el Bayern, Pep llega con queriendo implantar su idea, a una liga que nada tiene que ver con ella, y si en Alemania era dificil… mucho mas lo es en la Premier, en la que como biem dice el articulo, no entienden a Pep, pero es que Pep, parece que no se a dado cuenta de que va esto del futbol ingles.

@Juan Plaza

Kun Agüero siempre ha jugado de delantero centro en Europa, ¿eh? Incluso con Diego Forlán, por mucho que estuviera concebido que uno era el delantero centro y el segundo punta… Era al revés. En todo caso, es que al Kun le están negando muchos espacios y él no está colaborando a fabricar más. Como decía Adrián Cervera, al final el City se está condenando a jugar en 10 metros cuadrados con los cuatro jugadores más dotados para crear, desequilibrar y finalizar. Y al final para el rival es mucho más fácil defender.

@Michael

¿Qué extremos?

En realidad Sané cuenta como carrilero, Bernardo Silva como mediapunta y Sterling como comodín. No hay tanto extremo. La plantilla es muy consecuente con este sistema, aunque falten determinados perfiles.

@Aficionado

Hay que darle tiempo para eso. Igual Gabriel Jesus y Kun Agüero sí terminan realizando las funciones que necesitan el equipo. Pero ahora mismo no lo están logrando porque, parece, no le están entendiendo. Pero como dices… Yo no tengo claro que Gabriel Jesus, sobre todo, sea un punta adecuado para esto.

Gundogan… ¿Dónde Fernandinho? Sería un update interesante.

El tema es que nunca sabemos cuanto puede durar el bueno de Gundogan…

@DavidM_SVQ

Es que me parece importante partir de que ahora mismo parece poco probable que cambie de sistema. Es lo que está dejando caer en los partidos, las declaraciones, los fichajes… Así que vamos a ver cómo se matiza.

@MigQuintana
Sí, lo sé. Incluso así, para mí no es un 9 natural, insisto. Es mi opinión. Otra cosa es que haga de 9 si se lo piden…. y se lo piden siempre. Pero estoy seguro de que sería un delantero brutal con un 9 de choque junto a él. Me pasa como con Van Basten, para mí era mucho mejor cuando tenía a Bosman o a Aldo Serena de abrelatas que cuando él era el último allá arriba.

@Juan Plaza

Yo también creo que tienen dificil convivencia. No tanto a nivel posicional sino por caracteristicas propias. No es una pareja especialmente complementaria, concuerdo en que no se potencian ni se buscan, aqui tiene trabajo Pep.

@Miguel Quintana

Y yo estoy de acuerdo con Pep, no con el esquema en sí pues no me convence, si no con la persistencia en su idea. Si el cree que jugar en 5-3-2 le puede dar buen rendimiento, debe persistir en esa idea al menos un mes más, el equipo acaba de empezar la temporada y tampoco se pueden sacar conclusiones tras dos partidos oficiales.

@DavidM_SVQ
Pues hoy ha decidido desistir del 5-3-2. Stones, Sane y Kun al banquillo, entran Bernardo, Mendy(debuta) y Sterling. El XI queda:
Ederson
Danilo Kompany (C) Otamendi Mendy
Silva Fernandinho De Bruyne,
Sterling Jesus Bernardo,

El problema está en los escalones de los jugadores, los famosos triángulos. Pongamos como ejemplo el Madrid. El Madrid tiene 7 o 8 escalones (depende de si jugado no Isco): 1) los centrales, 2) laterales, 3) pivote, 4) kroos, 5) modric, 6) CR o Bale y 7) Benzema.

El city tiene 1) centrales, 2) pivote, 3) carileros, 4) Silva, 5) Kevin, 6) delanteros. Se podría meter un escalón entre los centrales.

Por lo tanto tiene un escalón menos que el Madrid, o 2 si juega Isco y las características de Fernandinho y la duplicidad de los escalones entre centrales complican y ralentiza la llegada del balón a Silva y Kevin.
Esto unido a que los delanteros no ocupan distintas alturas (al ser los 2 segundos delanteros) hace al equipo más previsible y facilita al rival la defensa.
Si a todo lo anterior le sumamos que no tienen duplicidad por banda, lo cual lleva a que los carrileros suelan ir por fuera para ensanchar el campo hace que el lateral rival sepa que en un 90% la elección del carrilero sea ir hacia afuera.

Cómo solucionar el problema: 1) cambiar a un 442 2) mantener el 352 pero cambiar a Fernandinho por alguien con más salida ya que es prácticamente un 4 central 3) quitar a un delantero y meter a un mediapunta (por el carril central) con salida por ambas piernas y que los carrileros sorprendan por dentro ocupando Silva o Kevin la banda para siempre dejar la duda al rival si el balón va a ir hacia la banda o hacia el carril central (vamos que el carrilero sea el lateral del 442 y el interior el extremo)

A mí los fichajes del Manchester City me han dejado muy frío, tanto este año como el pasado (opino lo mismo del Chelsea pero salió bien). Es decir, no veo grandes jugadores "Pep", se habla mucho del mediocentro, y es verdad, pero… ¿los interiores? David y Bernardo Silva, De Bruyne, son grandísimos jugadores, pero ¿encajn como interiores "Pep"? Yo creo que no. Por no hablar de los laterales, que más de lo mismo con una diferencia, son laterales y juegan en su lugar, a los que nombré como interiores creo que rendirían más en otras posiciones.
Por otro lado, veo un gran problema en el tema Kun, creo que es mucho peor jugador de lo que nos pensamos, tiene cualidades sobradas, pero en ninguna temporada le he visto (todavía) demostrar lo grande que se le presupone, y con Argentina, y Messi al lado, mucho menos, a excepción la temporada del gol en el minuto uno que valió una Premier, si no recuerdo mal fue el pichichi, y momentos puntuales con el Atleti, pero para mí no creo que vaya a dar más de sí y se me ha quedado muy corto.

Opinión personal, con 4-3-3, Walker lateral derecho, De Bruyne interior, y Bernardo Silva extremo, vería un perfil potentísimo, el lateral profundiza por fuera, el belga rompe por dentro pisando mucha área y el ex del Mónaco cae al medio a crear con… Silva desde el otro perfil? ¿Gundogan cuando esté recuperado?

Muchas preguntas y pocas respuestas veo en este City…

@ Mourinho RS

Entendiendo lo que comentas, yo creo que es más una cuestión de asimilación del esquema y de interpretación de los jugadores… No creo que Guardiola diseñe un reparto de espacios negativo para su equipo. Algo está fallando en la comunicación técnica-plantilla y de ahí la falta de fluidez, en mi opinión.

El caso es que hay una especie de consenso anti 9 a nivel general. Y resulta que a la hora de la verdad Alemania le mete 7 a Brasil en Río con un 9 ultraclásico torpón y tosco, pero tenaz y entregado en cuerpo y alma a abrir huecos

Yo honestamente creo que Pep simplemente no está logrando conectar con sus jugadores. Pero es que para mi en la plantilla hay mucho jugador"anti Pep", poco compatible con lo que es Guardiola.

@Juan Plaza
Con todo el respeto, Juan, resumir el 1-7 en que Alemania jugó con un 9 de x o y tipo me parece muy superficial. Ese partido tiene muchos otros factores que provocan lo que pasó, que al final el 1-7 llegaba con o sin 9.

@Felipe
Eres tú el que ha superficializado mi post. Según los de la cofradía anti 9 (numerosísima) no se puede realizar uno de los partidos más majestuosos de la historia con un 9 megaclásico, torpón con el esférico, sin regate y sin velocidad, pero listo como un oso en el forcejeo judoka y tremendamente molesto. Claro que Klose no vale para vender camisetas ni para Youtube

Si yo tambien no entiendo como basas todo tu esquema en Gundogan… quizas tiene en mente algun canterano o va a poner a a alguien reconvertido…

Pero bueno tiene al portero habil con los pies… o con potencial
Le falta un central para mi gusto que pueda sacar la bola… se le fue colarov
Tiene a sus carrileros veloces…. no consiguio interiores pss los cambio por mediapuntas… no consiguio a su messi pss dos delanteros

Pss eso falta esa mediocentro que saque rapido la bola con coherencia y muy rapido a primero toque y sepa cortosircuitar una contra…

A veces una pieza puede cambiarlo todo

@abel rojas

Es que para mi es el unico handicap de Pep como tecnico y lo que lo ha hecho equivocarse otras veces en su carrera…. la comunicación… en barcelona tienes 3 tipos que les educan para que te escuchen (Xavi,Iniesta,Messi,Puyol) … alguien que siente respeto por ti por que le abriste las puertas (Busquets,Abidal,Mascherano) y otros que te escuchan ya sea por respeto o por que las cosas van bien e inteligentemente no entorpecen si no que quieren dejar que todo fluya tomando en cuenta que tienen un caracter dificil (Piqué,Alves).

El que ha leido "Herr Pep" se da cuenta como en distintas fases de la temporada tuvo problemas para manejar algunos asuntos con determinados jugadores creo que Xherdan Shaquiri lo dijo en su momento: Pep es un grandioso entrenador pero no te dice nada ni donde estas fallando.

Ibrahimovic se queja de lo mismo.

Ver como manejo el tema Gotzë,Scheiwnsteigger(dificil de escribir)….En Barcelona y en el City con Yaya Touré.

Han habido muchos indicadores de que hay problemas en la forma en que se comunica con los jugadores y aqui (no quiero comparar pero es inevitable) veo paralelismos con Capello y sus choques con distintos jugadores a los que entreno

Yo digo q estaría bien un 433 esperemos q llegue alexis y seria agüero en punta Gabriel por derecha y alexis por la izquierda

Con todo el respeto que Pep como entrenador , Guardiola siempre ha manejado futbolistas de una inteligencia futbolistica superior , Xavi , Iniesta , Messi , Xabi , Lamh ,Robben , Muller , jugadores que en muchísimos casos dan respuestas individuales a cualquier problema tanto tactico como posicional , genios de la asociación o de la resolución individual y en el City eso no le ocurre …

Pep es un grandisimo entrenador , pero muchas veces en el Barça ,el Messi sistema le sacó de problemas que evidentemente no puede solucionar en Manchester sin Messi . De su etapa en Alemania hay variadas opiniones , unos que ven en ella una confirmación y otros que vemos solo un proceso continuista de lo que ya había con progresos en algunas cuestiones y evidentes pasos atrás en otras …cuestión de opiniones .

Cada vez tengo la sensación de que Guardiola de algún manera sabe multiplicar pero no sumar

La premier acaba de empezar y no hay que dramatizar tanto. Para mí creo que sería mejor un once con: Ederson, Walker en LD, Otamendi y Kompany o Stones como DFC, Mendy como CAI (lateral izqdo subiendo casi de EI debido a su profundidad en el pase al área, excelente), Gundogan como MC ayudado por D.Silva como MVI, De Bruyne mas ofensivo ayudando alante a G.Jesús como claro 9 y por último como EI a L. Sané y como ED a B. Silva

Uno de los debates más estériles que he leído en mucho tiempo en la web. Siento comentar para esto, chicos, pues no tengo nada que aportar, pero mi sensación es que no se ha comentado prácticamente nada de fútbol. Un saludo.

Como hais expuesto en Ecos ya en pretemporada y con el tema de los fichajes, el City parece estar invertiendo mucho en los carrileros.

Resulta evidente que al optar por dos carrileros de partida mas tres centrales, eso restringe la configuracíon de los carriles interiores y centrales de mediocampo hacia delante. Y si Pep tentase redimir todo esto mediante diseñar cierta asimetría con respecto a las bandas? Eso le permitiría dibujar una banda patrullada por una combinación central + carrilero (Walker/Danilo) + mediapunta (Bernardo Silva) o delantero (Sané) zurdo, meintras que en la la otra orilla se radicaban a un lateral metido de central (Mendy) para hacer embestidas + a un interior (Silva o De Bruyne) intermitente y con tendencia a centrarse + a un extremo (Sterling) que estiraba lo máximo posible hasta que no se asentase la jugada en el úlimo tercio del campo. O sea, contar con los carrileros pero no a cambio de renunciar el juego interior.