Empate a nada en Anfield

En ese momento de la temporada, tengo claro que el United y Mourinho salen de Anfield satisfechos. Apenas han sufrido contra un rival que venía de pasar por encima de Arsenal y Chelsea. Dicho eso, preocupa muchísimo lo del United post-Ferguson.

Vaya partidito…

En días como hoy será fundamental la presencia de Mkhitaryan para el Manchester United, un jugador que debería aprovechar los balones que baje Ibra, que además es muy bueno en transición y con gol.

David de Gea. El Liverpool no dominó pero al final el que salvó fue el español, nada más.

Es el primer equipo de Mou sin contragolpe? No esque no se marcan goles, esque ni se veen intentos de nivel.

Sobre el partido quitando las dos gran paradas de De Gea el Manchester United ha defendido bien en mi opinion, pero me parece que este equipo no puede defender "naturalmente" de esta forma, y ayer puso sobre el cesped algo extra.

Y no creo que este extra se pueda dar por 50 partidos en la temporada.

Un partido muy muy pobre. Desesperante por momentos la cantidad de errores que se cometieron en el pase. Con todo , el Liverpool demostró tener un poquito más de idea y peligro que el Manchester.

Al ver la alineación, estuve pendiente del desempeño de Pogba dado que me parece que esa posición en el campo es la ideal para él. Ayer no tuvo el día pero creo que ahí puede brillar más . Ojalá tenga continuidad en el puesto aunque le ví varios errores en toma de decisiones. Como ejemplo sirve ese disparo desde 30 metros en lugar de dársela al chico de la banda derecha que sólo tenía un defensa delante.

Herrera ganándose el puesto por narices.Fue el único que demostró la garra que Mourinho siempre pide a sus jugadores.

¿Pedía ayer el partido a Mata de inicio?

Qué pena de Premier League para aquellos que vibramos durante el periodo de 2004 a 2009.

@ Pedro Lampert

Completamente de acuerdo con tus dos ideas.

Por decir algo positivo: al fin parece que Ander Herrera… ^_^

Yo ayer eché mucho en falta a Mata, creo que hoy por hoy debería ser titular de largo en este equipo.
Cuanto condiciona tener un delantero como Ibrahimovic en el juego de un equipo ??? Creo que el PSG y Emery lo saben bien…

Los partidos del Liverpool de Jurgen Klopp contra los grandes siempre me parece muy buenos. Fijaros que ayer no estuvo cómodo y que el ritmo de partido lo marcó el United, pero al final el único que pudo ganar fue el Liverpool. Es más, es que sus registros ante el resto de favoritos de la Premier son espectaculares.

@Alex Fuentes

La parada a mano cambiada de De Gea es una cosa…

@Giacomo Giuralarocca

Hay que esperar a ver cómo se define. Lo que está claro es que ayer parecía faltar calidad y estructura para hacer daño a un Liverpool al que, si sobrepasas la presión, sí que puedes castigar con cierto peligro. Pero es que ayer no sucedía en ningún momento. No había líneas de pase claras, los centrocampistas no podían batir la presión, cuando los de fuera recibían no creaban sensación de peligro, Paul Pogba parecía algo perdido en la mediapunta, Zlatan no podía aparecer en su zona preferida… Fue bastante raro, la verdad. Demasiado Premier.

El punto puede ser bueno para el United, que a día de hoy es un proyecto menos trabajado que el Liverpool, que además como han dicho venía de ganar a Chelsea y Arsenal, y jugando fuera de casa. Pero el United no transmite demasiadas buenas vibraciones. Y no solo por el partido de ayer.
Partido de muchas imprecisiones y muy pocas ocasiones. Eso sí, en las escasas que tuvo el Liverpool, De Gea salvando al Manchester, una vez más. Y la que le hace a Coutinho es brutalérrima.

Un partido bastante soso en el que el único que tuvo opciones reales de llevarse algo fue el Liverpool. Si fuese seguidora del United estaría comenzando a preocuparme, porque con este nivel de juego no da para pelear la premier. Herrera y de Gea sostuvieron al equipo. A parte de eso poco más. Valencia era la única salida un poco controlada de balón que tenían, pero como no había nada en lo que apoyarse una vez pasada la divisoria, su única opción era seguir corriendo hasta la línea de fondo y centrar al bulto.
Un equipo que tienen a Blind en un lateral debería de tratar de aprovecharle para tener una salida de balón controlada, pero claro eso implicaría sacar a Fellaini del equipo porque tiene aproximadamente la misma capacidad asociativa que el Helio.

A ver qué se inventa Mou, porque de momento no se nota su mano

A mi me llama muchismo la atención el estancamiento táctico de Mou desde hace años , cada vez veo menos de aquel entrenador que agitaba los partidos con continuas decisiones , le veo ya desde su últímo año en el Madrid , como un entrenador incapaz de diseñar contextos beneficiosos para su equipo , ver ayer como utiliza a ibra , a Pogba y a Fellaini duele a la vista , y eso que yo dudo que ni Ibra ni Fellaini sean ya ni la sombra de lo que fueron , pero reducirles ados saltadores de cabeza al más puro estilo Aduritz -Raul Garcia me parece tan pobre ….

@ Helena

A mí lo que me escama es que sí noté un poco su mano pero para mal. Tuve la misma sensación que en aquellos partidos del Chelsea de principios del año pasado en los que parecía no dar a los tres puntos el valor que, en teoría, deberían tener para un candidato al título.

En términos tácticos sí es cierto que el proceso está siendo lento. Que un equipo de Mou no filtre más de dos o tres contras contra este Liverpool… se hace duro.

No se hasta que punto podría ser, pero yo creo que buena medida de lo que esta haciendo Mourinho este comienzo de temporada es porque quiere una recuperación lo menos traumática posible para el Manchester. Recordemos que el echo de que un club europeo pierda comba y entre en uno de estos ciclos es muchas veces muy complicado de lidiar: Ahí tenemos al Milan e Inter, que siguen sin salir de unas crisis de resultados, juego y (para un grande lo más importante) títulos que hace más de un lustro que les esta atormentando. El Liverpool, otro grande ultradominante, no ha podido en ningún momento recuperar su puesto pese a puntuales temporadas potentes en Europa.

Y hemos vivido casos similares en España: El Barcelona de 1999/2000-2004/2005 era un club que tras una decada prodigiosa se había vuelto a hundir en el barro de la Europa League y no parecía estar ni remotamente cerca de salir hasta muy entrado el 2004; el mismo Madrid a principios de los 90 parecía que iba a seguir el mismo camino que ha seguido el Liverpool en cuanto a una absoluta caída a la mediocridad mientras otros ocupaban su lugar, (y aunque no ha vuelto a coger el testigo de la Liga Española como antes, sigue siendo uno de los favoritos) y tardó 6-7 años en volver a ser tomado en serio. Que decir del Atlético, que ha tardado décadas en regenerarse, y que aunque antes de Simeone (Quique y Aguirre ya le dieron algún título y le permitieron entrar en Champions y recuperar credenciales) ya había empezado a asomar cabeza, no ha sido hasta hace muy poco cuando ha regresado a la ultraélite.

Mourinho en mi opinión esta poco a poco quedandose algo obsoleto, en cuanto a ideas, y seguramente no ha escogido el proyecto más adecuado para resetearse, pero el método me parece correcto: Ante la falta de solidez defensiva por calidad de sus jugadores, crear un sistema que poco a poco le permita realmente hacerles frete, con el objetivo de como mínimo entrar en Champions, mantener la pelea liguera hasta lo más tarde posible y si es posible ganar una de las 3 Copas a las que oposita. Y si luego el poderío de jugadores como Ibraimovic (13/17 Ligas ganadas) o Pogba (5/6 Ligas ganadas) le permite dar la sorpresa en la Premier pues mejor que mejor, pero sinceramente creo que su idea a día de hoy es hacer que su equipo…sea un equipo.

@ Abel

Pues si, es preocupante porque aunque el Liverpool presiona arriba no lo hace de manera ordenada. Hay veces que parece que lo único que les dice Klopp es: si eres el que está más cercano al balón "esprinta" y trata de robarlo. Hay veces que el cuarto o quinto hombre el que consigue robar… Pero es que eso genera unos huecos enormes entre el punto de presión y la última línea de defensa. Otros equipos que presionan van reordenándose como si estuviesen unidos por una red, pero el Liverpool parece más que roba por ahogamiento del rival que por plan.

Que Mou no preparase nada para castigar al equipo de Klopp una vez superada esa primera presión es preocupante. Que Pogba no sea capaz de leer un partido así y ofrecerse para recibir a la espalda de la presión, girarse y correr hasta la frontal, tambien.

@Lucas

Tampoco creo que en el Chelsea y en el United vaya sobrado de recursos para hacer esas cosas. Que, a ver, con Mourinho no podemos comparar al Real Madrid (para mí, su obra de mayor nivel, tanto por la materia prima que tuvo por cómo la trabajo) con las cosas que vaya haciendo a lo largo de su carrera. Que en su Inter de Milan, por poner otro ejemplo, tampoco tenía como costumbre esta creatividad.

@Gravesen

Tienes razon pero yo creo que es un poco deludente lo de "mantener la pelea liguera hasta lo más tarde posible y si es posible ganar una de las 3 Copas a las que oposita." al final en la temporada pasada ganaron con van Gaal la FA Cup y llegaron en la 5° plaza en Premier empatando con el 4° que fue el Manchester City.
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Mou habló claramente en verano de luchar por la Premier, a diferencia de su segunda etapa en el Chelsea donde en su regreso cada vez preguntado dijo que el equipo no era pronto y que lo hubiera sido el año siguiente.

A pesar del enorme potencial económico de la PL mi sensación ayer era que faltaba en el campo talento de verdad. Del bueno. Del que te sienta frente a la TV para ver a un equipo. Y no es que sean equipos con poca calidad, pero esa magia no está. Y pensar en todo lo que tuvo el MANUTD con Fergie…. O el Liverpool de los 80 que veíamos en TVE2 los sábados noche. En fin.

@MigQuintana ..

No comparto ni de lejos esa opinión y veo una falta de coherencia en tu criterio , si Mou en el Chelsea o el el United carece de materia prima para jugar a algo más de lo que hace con las plantillas que tuvo , por favor !!! , ¿ entonces que haría con la plantilla del Sevilla de Sampaoli ?¿ o la del Villareal ? ¿ a hasta la del Atleti de Simeone ? … si habeis escrito un articulo definiendo a Mkhitaryan como el fichaje más inteligente de la Premier , a Pogba como uno de los grandes mediocampistas del mundo , a Ibra como …a Ibra , si hace un año cuando yo dije que comprar a Martial por 80 kilos era un disparate ¿ recuerdas el articulo que escribisteis sobre Martial ? , si tienes a De Gea , Blind , Herrera , Mata , Ronney , Fellaini , Valencia , Carrick,Shaw, Young, Rashford…. ¿ de verdad crees que Mou carece de recursos como para que su oferta no sea otra ? .

El verdadero problema, para mí, del United es que, simple y llanamente, anda muuuuy corto de calidad. Fellaini en el doble pivote ya sabemos lo que aporta, Ander es buen jugador, pero le falta jerarquía para comandar el centro del campo de un transatlántico mundial, Pogba, en su línea 'guadianesca', la defensa, aunque ayer hizo un partido muy profesional (buen Bailly), está lejos de tener jugadores referentes…

Y luego lo de Ibra. En los últimos años, en cuanto se enfrenta a un partido que exige un cambio de ritmo, un aumento de las pulsaciones, no aparece, no aporta. En la liga francesa le sobraba con su talento, pero en otros contextos… Pensaba que era coyuntural, pero su edad y los ejemplos que estamos viendo cada vez con más frecuencia me inclinan a pensar que Zlatan es simplemente eso ahora mismo, que no es poco, pero tampoco tanto.

Por su parte, comentar que me esperaba más del Liverpool. Los 3 de ataque estuvieron muy discretos, sólo Lallana (durante 10 minutos) y Coutinho agitaron un poquito el partido. Aunque (creo) en Ecos no sois muy fans del bueno de Phillippe, he de decir que a mí me encanta, qué talento, deja dos jugadas que lo normal es que le hubieran dado los puntos al Pool, y con esa estética tan genuinamente suya. Rompo una lanza por él :p

Giacomo Giuralarocca

Pero con Van Gaal la idea y patrón de juego variaron constantemente: En su primer año entró en Champions y en su segundo gano título, pero nunca dió la sensación de tener estabilidad. Si el año acaba con el United con (por ejemplo) una segunda-tercera plaza a una cantidad de puntos menor de 7-8 del campeón, con una de las Copas en las vitrinas y una sensación de que el sistema se a afianzado con el paso de los meses, seguramente se de mucha gente por satisfecho.

La sensación que creo que buscara es la de que "de haber durado mes y medio más la competición, la hubiéramos ganado".

"Sus problemas vinieron luego: carecieron de transición defensa-ataque"

Muy difícil si tu delantera es Pogba-Ibrahimovic y lanza Fellaini.

Al United le faltan jugadores inteligentes. Herrera y Blind… y poco más.

Es cierto que al Man United le faltan perfiles, Alomejor un central, un lateral con más pie en el juego, un mediocentro, pero tiene muchísima calidad, que Rooney está pareciendo malo, Mkhitaryan y Martial intranscendentes, es decir, calidad no falta por ningún lado pero, no hay ideas claras, Mou se está estancando mucho con los años y no evoluciona nada y ese creo que es su gran pero.

El United tiene la segunda mejor plantilla de la premier. Si no juegan a nada, no es por falta de calidad

@David León

Mata , Carrick , Lingard, Mkhitaryan ,Schneiderlin , Young ….no se si estos son lo suficientemente inteligentes , lo que si se es que otros hacen muchisimo más con menos .

@David León

De Rooney ya ni hablo porque parece que fuese un piernas cuando el año pasado fue hasta el cerebro de este equipo y hoy no vale ni para dar un transición de un nivel regular por lo que se ve . Con que facilidad convertimos a una plantilla de todo un United en una banda …

Es que Mkhitaryan y Martial deben ser fundamentales.

Schnederling – Ander Herrera
Mkhitaryan – Pogba – Martial
Zlatan Ibrahimovic

Más los recursos de Mata, Rooney, Depay o Fellaini. Es decir, no creo que le falte calidad ofensiva al Manchester United para crecer en cualquiera de las dos fases. El tema es que no hay nada acoplado. Falta tiempo, trabajo y que varios de estos futbolistas, caso del armenio, por ejemplo, den un paso adelante.

Cuando me refería a que el United anda corto de calidad me refería específicamente al 11 que sacó ayer Mourinho, pido disculpas por no concretar más.

En lo que a la plantilla completa se refiere estoy de acuerdo en que tiene recursos para activar un plan que de momento no se atisba. De ahí a decir que está entre los dos mejores planteles de la Premier… es debatible. Digamos que sí, de fijo, entre los cuatro.

Comparto totalmente las críticas a Mourinho en el partido de ayer, no creo que ofreciese un planteamiento interesante, y no lo arregló precisamente con su dirección de campo.

@Lucas

No, si a mí el United me parece un equipo totalmente impersonal, lo cual es, con frecuencia, lo peor que puede decirse

El futbol con pies de plomo de Mourinho. Y si sus jugadores no se revelan y deciden poner mas combinaciones de pases mas desmarques ya que capacidad tienen como intengrantes de uno de los equipos con Historia así con mayúscula pues lo dicho futbol con pies de plomo de Mourinho. Nada nuevo por otra parte independiente de que según que equipo y jugadores se le note más o menos

El futbol de brasileros e ainda mais del Liverpool lo intentaron. Gracias a ellos se podía a veces respirar. No tuvieron el día tocados talvez demasiado por la importancia del match. De todas maneras se les agradece en nombre del futebol.

Sigo sin entender por qué Lallana no fue titular de salida. Él es la capacidad de penetración y ruptura de líneas en el Liverpool. Si me apuras, su futbolista más completo. Hábil, intenso, incisivo y valiente

Me queda la triste sensación de que José Mourinho está entrando en esa fase que pasan muchos entrenadores exitosos, de estancamiento. Si Mou ayer se hubiera presentado en Anfield entrenando al Hull City, seguramente hubiera planteado el mismo partido, y creo que esas es de las peores cosas que se pueden decir de un entrenador. El fútbol evoluciona demasiado rápido, a veces sin darnos cuenta, hay tantos partidos, tanta saturación, que no atendemos a los procesos que se van incorporando, como el juego está cambiando y como las soluciones que se planteaban ya encuentran antídoto. Y también como no, la forma de gestionar grupos, las generaciones van cambiando, el jugador va cambiando y hay ciertos métodos que no calan.
Y no se porqué me da que el estatus y porqué no decirlo el ego del portugués creo que dejan poco espacio a la evolución.
Yo como entrenador he hecho un parón este año, y ha sido de las mejores decisiones que he tomado. A veces es necesario alejarse y estudiar las cosas desde fuera y con otra perspectiva.

@Adrian Cervera

Amen