Ronaldo y la rehallada coherencia

El partido fue lo que esperábamos, la verdad. Un Schalke muy lejos de Casillas muy ordenado, sin presionar arriba, un Madrid que recuperaría sensaciones ante un rival que le vendría bien por estilo y un partido bueno pero no sobresaliente del Madrid, pues pasar del mal juego a la exhibición en 90 minutos parece imposible.

Carvajal volvió a jugar muy bien en Alemania, Pepe le da otro aire a la defensa, Cristiano parece que vuelve a recuperar sensaciones e Isco es sencillamente una maravilla para el espectador. Y por parte del Schalke, su portero joven me dio bastantes buenas sensaciones.

"Y por parte del Schalke, su portero joven me dio bastantes buenas sensaciones."

Coincido y me alegra encontrar otra opinión en esta línea. A mí me gustó.

Y muy buen Lucas Silva, para ser su primer partido, como titular, ida de champions, jugando fuera…, no se, el tio con todos esos condicionantes no salio en ninguna foto, y Carletto dejo claro que la confianza en Illarra actualmente es la que es, para desgracia del guipuzcoano..

También es verdad que el Schalke perdio la poca pólvora que tenía tras la lesión de Huntelaar en la Primera parte, pero ni sabemos si podria haber sacado a reluciar su pólvora o si la tenía mojada tras tanto tiempo inactivo.

"Quizás con un medio distinto a Boateng en el triángulo del 5-3-2 alemán y el propio Kevin Prince de segunda punta trabajando sobre Toni, el Schalke 04 hubiera tenido más capacidad competitiva"

100% de acuerdo. Dificilísimo entender esta decisión de Di Matteo

Buenas! Me gustaría que alguien explicase un poco mejor lo de que Kroos tiene lentitud gestual:
"El bávaro es un jugador de alto nivel y regularidad máxima, y si no se le mete el dedo en la llaga -su lentitud gestual y la irregular ayuda que le presta su equipo-"
Llevo varios partidos leyendo eso por aquí y me gustaría entenderlo un poco mejor porque no alcanzo a verlo.
Por otro lado, que os pareció Lucas Silva?

Me pareció un partido serio, correcto y aseado del Madrid. Adjetivos, que para definir a un jugador o equipo, suenan a aprobado sin más. Es como decirle a una madre "…ay que bebé más gracioso" (omitiendo por tanto lo feo que la criatura pueda ser).

No obstante, y después de los tres últimos partidos del Madrid (Córdoba-Atlético-Deportivo), es un haz de luz al final del túnel en el que el equipo había entrado. Ayer se vieron cositas. Muchas de ellas tienen que ver más con actitud que aptitud, pero se vieron.

Respecto a lo de "morder a Kroos" es algo que recuerda bastante al partido que Ferguson planteó en Old Trafford contra el Madrid de Mou cuando puso a Welbeck de sombra de Alonso. Recuerdo que la expulsión de Nani cambió todo. Pero no porque el United se quedase con uno menos, sino porque fue el momento en que entró Modric. Todo cambió. Ahora, se encima a Kroos y el equipo se queda plano. Inconexo. Largo. Primero porque no hay un interior derecho en la plantilla (Illarra-Khedira-Lucas) que pueda-sepa hacer lo de Modric. Segundo porque al estar de baja James, Isco ocupa el lado izquierdo. Así, que hasta que reaparezca el croata, veremos a todos los equipos encimando a Toni, y si Gareth no apoya los suficiente (ayer lo hizo todo bien, tanto de centrocampista por la derecha, como de mediapunta por la derecha) y Karim se "olvida" de bajar, el equipo volverá a sufrir de lo lindo.

Lucas Silva. Mucho cambio de orientación ordenado. Ok. Pero ninguno de los que hizo, creó una superioridad en el otro lado dada la altura y lo bombeado de sus pases. Los que hemos visto a Alonso hacer esto, nos sabe a poco o nada. Aunque al menos llega el balón al otro lado del campo. Lento de piernas y correcto/aseado con el balón en el pie. De interior no me dice nada de nada.

¿Por que Marcelo de interior izquierdo e Isco en el derecho no lo veis, verdad? Sigo con esas desde hace tiempo…

@joseluis

Lo de Marcelo yo tambien lo comente el otro día… Ayer mismamente el equipo mejoro algo en ataque, cosa que yo creo que se soluciona del todo con Modric, si viene en buena forma.

Pero chicos fijaos el triangulo izquierso del Madrid (pensando en la trasicion defensiva) Marcelo-Kroos-Isco. El año pasado era Coentrao-Alonso-Dí María… Yo creo que ahí hay un problema en transición defensiva…

A Lucas Silva lo vi bien, intenso y recuperando algunos balones por alto que hacía tiempo no se conseguía. Falto de ritmo tiene que estar. Así que es pronto para condenarlo.

@Larios

Creo que ya va siendo hora de dejar de decir que Carletto no confía en Illa. Para mi gusto se le ha dado suficientes partidos y el chico sigue sin responder, en un club con la exigencia del Madrid no se le puede esperar más, Illa es el que va a tener que despertar y dar un salto competitivo si quiere seguir en el equipo, Lucas Silva simplemente siendo ordenado y sin cometer errores me dejo mejores sensaciones que Illa desde hace mucho tiempo, aunque bueno, yo nunca he sido un gran defensor suyo así que mi visión puede estar un poco sesgada jajaja.

El Madrid ayer a mi me gustó, ordenado, jugando a lo que sabe, no fue un torrente de fútbol pero creo que ninguno esperaba una exhibición ayer. Partido ganado y eliminatoria encarrilada, con oficio, que al final es lo que hace a los equipos campeones, ganar aunque no se deslumbre.

Me pareció un partido totalmente de ida de octavos de Champions. Un partido que tiende desvirtúar nuestra opinión porquei lo comparamos con el 1-6 de hace un año, un encuentro que no puede ser tomado como vara de medir porque no es normal(como tampoco creo que sea justo comparar el actual juego del Madrid con el partido de Liverpool, pero esa es otra cuestión). Pero si lo vemos solo como un partido de idea octavos de Champions creo que el juego y la ejecución fue más que decent. No se dio apenas oportunidades al rival, se tuvieron ocasiones para marcas y, más importante, se tuvo el control emocional del partido en todo momento. Creo que el Madrid no hizo más porque no quería hacerlo. Otro debate, es que no quiera hacerlo porque no se ve capaz de conseguirlo o no tienga las piezas que necesita. En este sentido, soy de la opinión de que Carlo sabe que tiene un sistema superlativo que funciona, que lo ha visto funcionar, y por tanto no quiere cambiar nada a la espera de recuperar los jugadores y la chispa.

Yo, teniendo en cuenta los atenuantes (primera titularidad, champions, etc), creo que el partido de L.Silva no fue tan "regularero". Cumplió, tuvo algunos momentos en que soltó cierta intensidad que era necesaria, tuvo poco errores no forzados…

No creo que vaya a ser un jugador que vaya a deslumbrar al madridismo, pero si le veo potencial para ayudar al equipo más que al Illarra actual. Aunque es muy pronto para verificar esto.

Respecto al partido, hubo fases en que el Madrid, a propósito, lentificó el encuentro. Recuerdo varias jugadas en las que el equipo podía haber salido disparado y, en vez de ello, se frenaron y volvieron la jugada a sus inicios desde la defensa o desde Kross. Creo que querían irse de Alemania con algún gol a favor pero, sobretodo, sin ninguno en contra.

Para los que seguís más la Bundesliga… ¿el Shalke04 es así de "flojo" en cuanto a intensidad defensiva en todos sus partidos?

Saludos.

me parece que se agoto el tiempo de illarra en el madrid

@Folazo

Mi comentario no era una crítica a Carletto en cuanto a que no comparto su falta de confianza en Illarra, sino todo lo contrario. A mi también me parece obvio, que es un tema del jugador, ya que si hubiera rendido en las oportunidades de las que ha disfrutado este año, podría haber sido titular sin ninguna duda, pero no ha sido así a lo largo de la temporada. El brasileño simplemente sin complicarse, y siendo mínimamente coherente y algo intenso, aportó mas ayer que Illarra esta temporada.

Relacionado con el tema, me hizo gracia, en el bar donde lo vi cuando salio Illarra por Isco, que alguien comento algo así como "Mira que tiene guasa la cosa, que estan jugando dos pivotes de interiores y un interior de pivote en el Madrid", vamos Kroos ha jugado de interior, pero es mediapunta de formación y ahora pues esta haciendo un maserclass como pivote, y Lucas Silva e Illarra no son interiores Modricianos ni de lejos, pero tampoco han sido nunca pivotes únicos en sus equipos, y si han formado parte de dobles pivotes tanto en su brasil natal Lucas como Asier en la Real en su año de explosion junto a Markel Bergara principalmente

@Xisco

"Pero chicos fijaos el triangulo izquierso del Madrid (pensando en la trasicion defensiva) Marcelo-Kroos-Isco. El año pasado era Coentrao-Alonso-Dí María… Yo creo que ahí hay un problema en transición defensiva…"

Pues llevas razón. Lo que ocurre es que con actitud, todo es más fácil. Y en ese lado, hay menos aptitud defensiva que el año pasado, pero Isco y Kroos son obedientes y aplicados. Igual que con James. Otra cosa es Marcelo. El lateral tiene sus días. Pero llevas razón, es algo a tener en cuenta.

Son ideas mías o L.Silva no tiene pierna izquierda?? Nunca lo vi hacer un pase con la izquierda…. Inclusive sin que le presionaran, hacia controles en dos tiempos para orientar el balón a su pierna derecha para dar el pase bien. Esto le tomaba un segundo de mas para ejecutar el pase….y contra un barca o atletic me parece MUY peligroso. Considero que debe trabajar en ese aspecto ya que en situaciones de presión, necesitará ejecuciones mas rápidas.
Por otra parte, me pareció que faltó algo de entendimiento con Kross, lo cual es normal a estas alturas y me imagino que sucedió porque Silva fue el mediocentro en Cruzeiro.

Viendo el partido no podía evitar recordar el análisis vuestro de Lucas Silva. Dijisteis que el Real había fichado un Illarra con un proyecto de ser un jugador más físico. Yo le vi detalles tácticos muy buenos en posicionamiento, en apoyos, en la presión, buena visión periférica … Le vi rapidillo, más de lo que creía, y no desentonó para jugar fuera de su posición y siendo su primer partido en el fútbol europeo. Lo que se le pedía a Illarra cuando llegó. Su partido me pareció ya mejor de lo que viene ofreciendo el vasco y Sami y le da esa bola de oxígeno a Toni de tener un jugador táctico a su verá mientras vuelva Luka.

Hay varias cosas muy interesantes que comentar de ayer:

– Varanne gana enteros como central acompañante, cuando es otro el que manda tira la línea y encima al rival.

– El portero alemán sí parece un buen elemento, de lo poco salvable en su equipo.

– Las noches fallonas del bailarín Benzemá se notan tánto en la producción ofensiva del equipo… Ayer CR ocupaba el carril necesario en cada momento, pero seamos sinceros, su primer toque no es el del francés.

– Bale es demasiado bueno, la calidad le sale aún cuando él anda en plan frío. Ayer echó esas carreras para atrás que tanto emocinonan a cierto público pero lo que realmente resultó emocionante fueron sus conexiones con Isco.

– Isco, es muy bueno, buenísimo, pero coincido con Ecos cada día más, lo que le da al Madrid no es mejor que lo que le dan James y Modric. Yo no lo veo imprescindible. De momento.

– No sé si es toda la tormenta mediática, pero a mí Iker no me da ninguna seguridad. Y en la Champions un error te cuesta la carrera al título.

– No sé si este Shalke está a la altura del Depor o del Córdoba, la verdad. La liga española es tácticamente muy fuerte, vosotros lo repetís constantemente, y eso se nota.

– Qué suerte tiene el Madrid, Atlético y Barça de competir en la misma liga, les da una ventaja enorme sobre sus rivales. Poder visitar el Camp Nou o el Benabéu, además de ir a Mestalla, Nervión o Villarreal te da un bagaje para las noches europeas impagable. Mou, Blanc y sobre todo Pep matarían por eso.

@redondo @Peter

Pues yo no vi una clara diferencia entre Lucas e Illarra. Se diferencian lo mismo que una naranja y una mandarina. Diferente tamaño, mismo color. Y si las sometes a presión, ambas dan lo mismo: zumo.

Pues eso, que en el partido de ayer, creo que Illarra lo hubiese hecho igual que Lucas. En los cambios de dirección, igual, hubiese habido algo de diferencia. Pero no estoy ni seguro de ello.

Creo que Ancelotti puso a Lucas porque debe coger ritmo competitivo y ver qué le puede dar el brasileño cuando esté a tope. Solo eso. Personalmente, espero poco. Me gustan los interiores físicos y que ocupan espacio -box to box- tipo Khedira o Essien, y los que manejan el partido y tienen pase corto-largo y son capaces de girar su cuerpo con el balón tras recibir, tipo Xavi o Modric. Lucas no es ni una cosa ni la otra. Así, que o no puede jugar de interior o no es jugador para este equipo. Vamos, lo mismo que Illarramendi.

@ Larios

Mi impresión es que si Illarra no viniese de jugar lo que viene de jugar, no se diría que Lucas Silva hizo un "muy buen" partido 😛

A mí me pareció tímido -salvo en el chut- y lento. Y lento contra uno de los equipos que menos muerden de la Champions… Sin balón sí me convenció algo más.

No lo critico, era su debut y tal, pero creo que "Muy buen" le queda grande a lo que hizo

@ vi23

Dificilísimo de entender no diría porque a Boateng cada vez que se le ha encomendado una misión parecida ha pasado bastante, no tiene capacidad de sufrimiento para ello, pero bueno… yo creo que lo hubiera intentado. Había más que ganar que que perder, me parece.

@ Aitor

Es un jugador que gira lento y con recursos limitados para zafarse de las presiones. En cualquier caso, esta es una opinión simple y no tiene por qué ser compartida 😉 Pero vamos, que el análisis en esta caso no es sesudo. Simplemente me parece eso, que Kroos es un futbolista que ejecuta lento. No solo corre lento -que me parece algo poco importante-, sino que hace las cosas con lentitud. Y que no tiene "magia" para compensarlo como otros.

Anyway, jugadorazo rotundo, por supuesto.

A mí el partido de Lucas me pareció tan sólo correcto. Y ya es bastante pensando que acaba de terminar su personal pretemporada y que es nuevo en la ciudad. Pero viniendo de la nada e inseguridad que transmite Illarra, pues se le vio bien.

No se ha mencionado, pero en la primera parte hubo una fase en la que Bale comenzó a moverse entre líneas, bajar a recibir… es decir a hacer de mediapunta, y aportó soluciones y jugadas de peligro. Lástima que no durara demasiado.

@ José Luis

Creo que Isco de interior izquierdo es… un centrocampista al que pocos -muy, muy pocos- hacen sombra a día de hoy. Aunque también piense que, a veces, se hace demasiado dueño de su equipo y eso no termina de convencerle a sus dos mejores compañeros, que son Ronaldo y Bale. Pero Isco de interior izquierdo es el doble de jugador que de interior derecho.

@ Xisco

Todo depende del juego colectivo. A Di María como interior izquierdo lo masacró hace un año… Xavi en transición. ¡Xavi! Mientras que ese Marcelo-Kroos-Isco no fue aprovechado ni por Messi hace unos meses tras los ataques estáticos del Madrid, que no fueron pocos aquel día. El Madrid ya ha demostrado que ese triángulo, si juega bien, no solo no es conflictivo, sino que es la leche.

Ancelotti tomó una decisión. No desea un equipo "normal". Quiere un equipo extraordinario que construya ventajas extraordinarias. Ya ha demostrado que puede hacerlo. ¿Que si no lo consigue se derrumba? Correcto. Ese es el riesgo que asume. Como el 90% de los grandes equipos de la historia. La "normalidad" rara vez consiguió dominio.

@ Morelli

"En este sentido, soy de la opinión de que Carlo sabe que tiene un sistema superlativo que funciona, que lo ha visto funcionar, y por tanto no quiere cambiar nada a la espera de recuperar los jugadores y la chispa."

Coincido.

Pero pasa una cosa: a Isco es dificilísimo sentarlo ahora mismo. Incluso con todos sanos. Y es dificilísimo porque el chaval se lo ha ganado. Pero éste, si Modric, Bale y Ronaldo a tope no lo compensan, no termina de ser el sistema de Isco.

En mi humilde opinión, el sistema necesita un update en pos de facilitar la convivencia entre Isco, Ronaldo y Bale.

Yo es que no estoy seguro en eso de que el nivel del Shalke sea mayor al del Cordoba o Deportivo, no sólo en cuanto a jugadores (la mayoría de los alemanes muy planos, sin sorpresa alguna, cosa que si que hay en los mencionados antes), sino tácticamente. ¿A qué jugó el Shalke ayer? fácil, a que no lo golearan como el año pasado, ¿tenían los alemanes alguna esperanza de pasar la eliminatoria? ninguna, y menos aún en cuanto Huntelaar tiene que salir por lesión. Pero en fin, es lo que tiene el sistema de competición, que equipos tan inferiores se cuelen y que equipos grandes y buenos queden fuera por la dificultad del grupo o se tengan que enfrentar entre ellos.

@abelrojas

Te entiendo, y estoy de acuerdo. Pero cuando decimos de cambiarlo, lo decimos de forma provisional mientras vuelve Modric… Yo creo que con su ausencia este plan no da los resultados ni de lejos esperados.

@ Sword

"¿el Shalke04 es así de "flojo" en cuanto a intensidad defensiva en todos sus partidos? "

Sí. Es un equipo que mete poca pierna. Si ves el empate a 1 contra el Bayern Múnich observas un equipo que acumula mucha gente a atrás con cierto orden pero que carece de intensidad.

@ Eldayan

En realidad Lucas Silva no jugaba de pivote puro como Kroos. Jugaba como en el lado derecho de un doble pivote en el que ninguno de los dos fijaba posición atrás. De hecho, él era el más llegador, sin ser tampoco Arturo Vidal.

@ David

Es que Lucas Silva ayer jugó "en su posición" 😉 En el futuro seguramente será mediocentro, pero en un 4-3-3, la posición a la que hoy por hoy más se ajusta es a la de interior derecho. Y más si, como es el caso, el sistema hace que el interior derecho sea el más sujeto y el izquierdo el que más ataque.

No hay que olvidar que Lucas Silva es un parche. Un parche para la baja de Modric y James, el horrible nivel de Kedhira, la inseguridad de Illara… y como tal, lo que se le pide es que no falle. A mí me pareció que hizo un partido correcto, que ya es bastante, dada su situación (22 años, segundo partido en Europa, en pretemporada)

Habrá que darle tiempo a ver como evoluciona. Os dejo el vídeo del partido de Silva anoche: https://www.youtube.com/watch?v=0PM9uYR_gs4

Abel, has criticado la falta de intensidad de Marcelo. A mi, sin embargo, me parecio que en ataque fue importantisimo en la salida de balon. Aunque tendria que ver el partido repetido, lo que vi fue a un Schalke que no ahogaba a Kroos con balon, pero que negaba el primer pase de los centrales, asi que el Madrid tuvo que salir constantemente por la izquierda. Luego, eso si, una vez que el Madrid lograba entrar en campo del Schalke, Kroos si podia recibir mas comodo, creo.

La otra cosa que me llamo la atencion (perdon por la falta de tildes), fue que Isco jugo completamente abierto. De hecho, si veis las zonas de calor vereis que se solapa a la perfeccion con Marcelo. Teniendo en cuenta los problemas que habia tenido el Madrid en los ultimos partidos por las posiciones de Kroos y los interiores, sospecho que Ancelotti hizo hincapie en que los interiores no se juntaran tanto a Kroos. Como lo veis?

Se dice que la noche antes de la final de Lisboa, Carletto fue a la habitación de illarra para decirle que jugaría de titular. El chaval se derrumbó y se puso a llorar. Todos sabemos como acabo la historia: sami jugó ese partido.
Es una pena, porque siempre he creído en él, pero el peso del precio de su traspaso le lastraba demasiado y ahora esta con una confianza 0. Espero sinceramente que se vuelva a encontrar a el mismo y a su juego, sea donde sea, porque me parece un gran jugador

@elguardavallas

El Schalke estuvo mal. Pero venía estando bien. Le he visto dos partidos en la era Di Matteo y parecía un equipo que, al menos, estaba preparado para competir, cosa que no venía haciendo en los últimos años por su espíritu kamikaze. A partir de ahí, hombre, tiene calidad en sus futbolistas. No TOP, que para eso tenía muchas bajas como la de Draxler, pero no son una banda de amigos…

@Dani

Partido funcionarial, partido positivo. No se le puede pedir mucho a Lucas Silva. Sobre todo sabiendo cómo es como futbolista. No sé, el contexto era bastante fácil, porque el Schalke no presionaba, Toni Kroos mandaba y su carril estaba protegido por Pepe+Carvajal, pero a mí me gustó. Aunque sea, como dice Abel, como contraposición con Illarramendi, que en los últimos partidos parecía un alma en pena.

@Lineker

Marcelo está finísimo. Pero finísimo. Como en el segundo año de Mou.

Yo interpreté el movimiento de una forma bastante parecida. Lucas Silva permanecía bastante cerradete, pero Isco volvió a ocupar una posición abierta muy cerca de Marcelo como si se tratara más de un volante en un 4-4-2 (por su posición, no por el esquema) que de un interior en un 4-3-3. Yo creo que es una buena forma de ''controlar'' a este Isco que la quiere más que nadie, que la toca más que nadie y que aparece más que nadie. Una pequeña mezcla perfecta entre su talento individual y la mecánica del sistema.

El artículo se centra en Ronaldo, ejerciendo de puente (el único) en una noche en la que Benzema no bajo (quizas esas décimas de fiebre que se rumoreaban antes del partido). Se obvia o ignora el otro puente creado por Bale que para mi era de una calidad infinita. Sujetaba el balón de espaldas, aguantaba el empellón del lateral, central, y activaba el lado izquierdo o con un pase a Isco o el carril central con pase a Benzema y pared. Cuando Bale intervenía en una de estas jugadas, la circulación se oxigenaba.

De acuerdo con la lectura del centro del campo. Toni Kroos si se le deja pensar -o si tiene un balón de oxigeno como Modric- mantiene un nivel de circulación, correcto muy correcto o excelente. Al interior derecho del Real con el actual esquema de función de balón de oxigeno para Toni se le exige 1) Coherencia, 2) Intensidad y 3) Profundidad. Lucas Silva para ser una primera toma de contacto, ofreció 1) coherencia y 2) intensidad. Solo aportando intensidad ya ganó al guiputxi que parece carece de ella. Y además, en su posicionamiento fue más disciplinado. No aportaba profundidad, pero su altura, la exigida para un interior, ofrecía distracción. En muchos casos se veía que se situaba en el sitio que le pedía su entrenador, pero que NO pedía la bola. Señalaba hacia otro sitio en un "a mi no, a mi no!". Batman cuando salió se le vió perdido, desdibujado, confuso. No sé, para lo poco más que te aporta Lucas Silva, no me habría merecido la pena sacrificarlo. Mucho me temo que sus tiempos en el Madrid son días contados.

De acuerdo en que Isco es una maravilla visual, pero no ofrece una solución como interior porque ofrece profundidad e intensidad, pero no coherencia. Al principio de temporada en ecos decíais que Toni Kroos tiene la tendencia invasiva de ser el foco que más luce en los equipos que toma, incluso en perjuicio de otros jugadores más notables. Esto mismo, le está pasando a Isco. Tiene la tendencia de ser el protagonista del juego, la estrella que más luce del firmamento. Eso le está restando protagonismo a Kroos. Protagonismo y calidad en la circulación y en el posicionamiento que sí se consiguen con un James o un Modric.

@eldayan
Yo también percibí esa carencia. Que por ejemplo Illara solventa con el exterior. Una carencia muy de Casemiro y que cierra el angulo de pases que puede dar, obligandole a dar en ocasiones pases sencillos por no tener posibilidad de ejecutarlos con la izquierda, o exterior.

En este sentido y por darle una vuelta más al centro del campo, incluida esa lentitud gestual que le achacais a Toni Kroos, yo no entiendo ese encorsetamiento de Toni como pivote y punto. Cuando sus carencias son meridianas para ese puesto. Creo que probando a Toni Kroos – Lucas Silva – Isco se ganarían muchas cosas. Con Lucas de pivote en lugar de interior derecho, se eliminaría ese diestrismo, se aprovecharía su posicionamiento y su recuperación. A Toni se le utilizaría para asentar la posición más arriba y protegería la espalda de un Marcelo superlativo en ataque. Y a Isco se le aprovecharía para activar la baza Bale.

@ Danityla

En realidad Bale encontró a Isco 3 veces e Isco encontró a Bale otras 3 ^^ Fue de las conexiones menos frecuentes del encuentro. Pero sí, las que tuvieron fueron de mucha calidad. Si Ancelotti no quiere cambiar el sistema, necesita que se encuentren más. Cuando jugaban Isco de interior izquierdo y James de extremo derecho, el colombiano sí conectaba con el malagueño, y eso hacía al Madrid más rico en ataque y ultra dominante en defensa.

"Qué suerte tiene el Madrid, Atlético y Barça de competir en la misma liga, les da una ventaja enorme sobre sus rivales. además de ir a Mestalla, Nervión o Villarreal te da un bagaje para las noches europeas impagable."

También tiene su lado negativo. Están más expuestos a que le pinten la cara y perder debilita. El fútbol es un estado de ánimo y perder empeora como ganar potencia. Está claro que no todo es eso, porque sí, luego te puede pasar lo que al Bayern, pero ese es el tema: hay ventajas e inconvenientes. Los equipos españoles son mejores, se hacen mejores, pero está más expuestos a la tristeza. Sobre todo el Madrid y el Barça, que cada vez que pierden parece que han cometido un delito horroroso.

@ Rubio

"Lástima que no durara demasiado."

Pues eso.

@ Lineker

Claro, claro. En ataque es una garantía, no hay otro como él. No lo criticaba. Si de hecho, en mi opinión, compensa hasta cuando desconecta sin balón como hizo ayer. Solo apuntaba esa desconcentración porque fue lo único que le dio cierta vidilla al Schalke. Pero él, individualmente, está genial.

¿Hoy también hay críticas para Isco en Ecos del Balón? Se nos está yendo un poquito el oremus… Hay que disfrutar más del mejor futbolista del fútbol español, que solo nos quedan 10 años de verlo jugar, amigos!

De hecho, si veis las zonas de calor del Madrid, vereis que Benzema, Cristiano, Isco y Marcelo se juntaron todo el partido. Como decia, yo creo que Ancelotti trato de recuperar la dinamica positiva del equipo que empezo con Isco cubriendo la espalda de Marcelo. No llego a tanto, pero si cierta mejora del equipo. Ademas, creo que asi queria evitar perdidas en el centro que generaran contras del Schalke.

Yo creo que el Madrid, tal y como estaba, no podia esperar mucho mas. Ganar 0-2 en octavos de Champions, no es nada facil. Mirad los otros 3 partidos: empates y mucho miedo a perder la eliminatoria.

@ Dani

Claro, claro. En el mejor de los casos para él no deja de ser la quinta opción en una rotación de tres hombres. Es decir, el suplente del suplente. Eso en el mejor de los casos para el chaval y si Khedira no se activa. Si bien parece que el alemán no está muy por activarse. Lo he notado bastante apagado últimamente. Lo cual, ya de paso lo digo, me parece un problema para el Madrid. Si a principio de temporada el Madrid contaba con la mejor plantilla de Europa era, por ejemplo, por tener activos a suplentes como Khedira.

@ Berri

Lo que hay que preguntarse es si el problemita -que es problemita, y no problemón- tiene por culpable a Isco por ser la leche de bueno o a Ancelotti por no hacer algún ajuste en un sistema que genera un conflicto con sus actuales jugadores.

Para mí la clave la ha dado Morelli. Ancelotti está tan enamorado del sistema de los dos puentes que no quiere tocarlo ni sabiendo, como seguro sabe, que sin Modric ni James no dispone de las piezas óptimas para ponerlo en acción. No quiere hacer dudar a sus jugadores. Quiere sobrevivir para que cuando vuelva Modric todo sea seda.

Veremos cómo le sale.

Pero tampoco podemos culpar a Isco por ser un fenómeno, que al fin y al cabo es lo único que hace en 4 de cada 5 partidos. Demostrar que es un futbolista alucinante que marca diferencias y que con 22 años le quita protagonista hasta al actual balón de oro.

@ Fran

Tienes razón, Fran. Le pido disculpas a Isco por dedicarle este durísimo insulto-> "Aunque la actuación más espectacular del choque, y seguramente de lo que va de Octavos, fuese la de Isco"

El partido tiene poca historia la verdad, un partido con oficio, que el Madrid hizo lo que tenía que hacer y listo. Además lo hizo teniendo el control de la situación en casi todo el momento así que yo le daría un 6.5-7.

Voy hablar del nuevo. Para mí hizo un partido correcto, sin arriesgar y metiendo intensidad. Todos sus cambios de banda vinieron en la 2º parte con lo que deja entrever una orden del entrenador, de que si no lo veía claro que buscase en la otra banda. Su partido nos deja la sensación que Illarra ya está fuera del Madrid, porque todo lo que hizo el brasileño, el vasco también lo puede hacer. Exceptuando que me parece Lucas Silva un jugador más veloz que Illarra, pero tampoco el brasileño es una bala. Es una pena porque el de Mutriku me gustaba mucho y estoy seguro que cuando salga y coja confianza en otro equipo me volverá a gustar.

Pero ayer el poco rato que sale vuelve a tener el mismo defecto que lo mata para jugar de interior en el Madrid (y no sé si en otros equipos también). Y es que siempre se ofrece igual: yéndose hacia atrás, la mayoría de las veces por detrás de la línea de la pelota, y muchas veces acercándose a ella. Ya lo dije una vez, es un futbolista que facilita muchísimo la presión del contrario, porque lleva a su marcador y a los que vienen detrás hacia el balón. Es un defecto fácilmente corregible, me extraña que no lo haya hecho o que alguien no le haya abierto los ojos. Ese defecto no se le vio ayer al brasileño, si veía una marca con él muchas veces se iba hacia arriba para facilitar el trabajo del MC y dejaba que se la pasase al central. Lo que no estoy de acuerdo es con algún comentario de que el vasco en estos partidos se escondía y no quería la pelota, para nada he tenido esa sensación con Illarra alguna vez.

Problema, problemita o problemon, el tiempo dirá si el terremoto que supone cambiar el pilar maestro de toni a Isco beneficia o hace que se tambelee el edificio. Lo cierto es que Isco ha irrumpido (por su propio mérito y calidad que está a la vista de todos y no se puede poner en duda) en el diseño de un edificio que fue dibujado, diseñado y pensado en explotar las virtudes de Kroos. Carlo debería hacer un ajuste. O rediseñar el edificio.

Como todos tenemos un entrenador dentro, imagino tantas tantisimas posibilidades utilizando a Kroos de interior izquierdo activando tooodo el ataque, un cerrojas siendo apoyo de Toni (ahora tiene a Lucas e Illarra ahí pdoría recuperar confianza), a Isco de interior derecho yendo al centro a ofrecer una solución intermedia y aprovechar sus conduciones para subir ese escalón. A Bale, Benzema e Isco más juntos para encontrarse más faciles. Y a un Ronaldo a lo suyo, a recibir con las marcas distraidas que un Isco por el centro, Bale por la derecha y marcelo por la izquierda, más la eterna distracción que es el gato Benzema.

El equipo lo hace Carlo, y él responde con su cargo de los resultados, luego, a ver que hace. Creo que esperará a Modric. Pero ese tiene el arma de doble filo. Con el Madrid tal y como está, Isco IIZ, TK de MCD y Lucas Silva idr, no me parece que tenga calidad competitiva suficiente. Y Modric puede no venir bien o no recuperar el tono suficiente cuando sea necesario. Si eso pasa, el equipo estará cojo.

Creo que ayer volvimos a ver un partido de ida de octavos de champions y que ha servido para poner en su lugar la barbaridad que fue el 1-6 del año pasado.

En cuanto al partido, me alegra la mejoria de cristiano pero lo sigo viendo rígido en sus movimientos, todavia le falta encontrar la chispa.
Por parte de Bale como dice @Vrubio cada vez que recibió entre lineas en esa posición de "mediapunta" derecha generó peligro. Para mí como bien apuntáis la clave de la supervivencia del madrid pasa por activar al galés de forma continuada, está bien enfocarlo al detalle y a la resolución cuando el madrid tiene a su 11 de gala en plena forma, pero ante la actual plaga de lesiones tiene que participar más, estoy convencido de que es el camino hasta que vuelva modric.
En cuanto a isco, que está espectacular, creo que siguió bajando demasiado a recibir y no aprovechó el espacio que le vaciaba cristiano cada vez que se iba a la derecha.

Una pregunta en cuanto a Kroos, juega de pivote pero para mi (sin ver mapas de calor) me da la impresión de que bascula demasiado hacia a la izquierda, siempre busca recibir en la izquierda y eso creo que lo acerca demasiado a isco.

@Illarra
Creo que ayer es la tumba del jugador, para mí lucas silva lo único que hizo fue demostrar que viene de jugar en el brasileirao (muy lento gestual y técnicamente) y que está en pretemporada (algo pesado, y creo que ante un equipo más intenso se le hubiese hecho muy largo el partido) quizás Ancellotti se haya equivocado no apostando por el claramente cuando modric se lesionó porque ese era el momento para que asumiese su rol de jugador numero 13 del equipo, pero no lo hizo el italiano ha apostado todo la temporada por khedira antes que por el de mutriku y esto ha terminado por hundir al jugador, como mención me gustaría saber si los jugadores del madrid disponen de los servicios de un psicologo deportivo porque gastarse esa millonada en un jugador y que se vaya al traste porque no le has proporcionado un adecuado apoyo psicoloógico me parece como poco irresponsable

@FelipBrasi & @umas21

Yo creo que lo de ayer de Lucas Silva no significa nada diferente a lo que ya sabíamos el lunes sobre Illarramendi. La situación es muy complicada porque todos creemos que, bien enfocado y con un carácter apropiado, el de Mutriku es jugador para la plantilla del Real Madrid. Sobre todo para el gol que tenía asignado. Pero es que ahora mismo no está. Su best-case, hoy por hoy, hasta que demuestre lo contrario, es hacer el partido de Lucas ayer. Un partido que, por otro lado, es peor que la mayoría de los que hizo Asier el año pasado. El tema es ese. Por eso no creo que lo de Lucas tenga más trascendencia. La responsabilidad ha sido de Illarra.

@berri

''Problema, problemita o problemon, el tiempo dirá si el terremoto que supone cambiar el pilar maestro de toni a Isco beneficia o hace que se tambelee el edificio. Lo cierto es que Isco ha irrumpido (por su propio mérito y calidad que está a la vista de todos y no se puede poner en duda) en el diseño de un edificio que fue dibujado, diseñado y pensado en explotar las virtudes de Kroos. Carlo debería hacer un ajuste. O rediseñar el edificio.''

Coincido. 100%.

Sobre todo teniendo en cuenta que James se pierde dos meses y que, bueno, Isco no deja de ser el jugador, como mínimo, número 12. Eso quiere decir que con cualquier lesión de los seis de arriba va a terminar enterando él. Y si entra él, sabemos que lo va a hacer para no estar calladito. ^^

Yo soy de los que veo el vaso medio lleno . Me gustò el Madrid y me gustò Lucas Silva .
El Madrid porque ahora parece todo facil , pero era un partido con riesgo , no por el valor de los jugadores sino porque es Europa , se juega afuera y sobre todo en Alemania . Y porque psicologicamente el Real venìa un poco desplumado .
Me parece fantastico el trabajo de Ancelotti ….(lo digo para los que estaban cmetodso logrò pasar on una crisis de nervios despues del derby ) , sabiendo que su equipo no està en u momento mas brillante les pide a sus jugadores solo hacer bien los deberes , con calma y sin histerismos Con este una situacion muy complicada sin perder casi puntos y sigue primero en la liga donde hoy hay un Barcelona como no se veia desde hace dos o tres temporadas . Gestiòn top del entrenador.

Lo de Lucas Silva es notable . Un muchacho que hasta hace pocos dias habìa vivido toda su vida en Brasil ,desembarca en Europa y se juega un octavo de Champions con el Madrid fuera de casa (Alemania entre otras cosas donde el Real volviò historicamente vapuleado !!!) y juega sin absolutamente desentonar entre los mejores jugadores actuales del mundo y que conocen al dedillo a su equipo . Como no darle confianza a alguien asì ?…..Personalidad y seguridad de sus propios medios top.

Me parece una superficialidad hacer esas comparaciones entre equipos Españoles (Cordoba , Depor , etc) y equipos que compiten en Champions . La Champions es otra cosa , y es otra cosa tambien para equipos como el Madrid . Tambien en Alemania hubo equipos modestos que han complicado al Bayern ….pero eso no significa nada si lo queremos comparar con una hipotetica actuacion en Champions (Y lo mismo en Inglaterra o Italia) . La semana proxima jugaràn el Dortmund (penultimo) y la Juve (primero) en Champions …..ustedes piensan que se verà toda esa diferencia ? …..yo cre que no .
La Liga actual es el campeonato mas competitivo y eso ayuda sin duda a mantener alto el nivel , pero no porque haya mas tacticismo que en otros campeonatos , sino porque hay mejores jugadores .

Pepe es el mejor central del mundo,como cambia su presencia un equipo.

Algo le pasò a este parrafo lo corrijo :

"Me parece fantastico el trabajo de Ancelotti ….(lo digo para los que estaban al borde de una crisis de nervios despues del derby ) , sabiendo que su equipo no està en un momento brillante les pide a sus jugadores solo hacer bien los deberes , con calma y sin histerismos Con este sistema logrò salir de una situacion muy complicada sin perder casi puntos y sigue primero en la liga donde hoy hay un Barcelona como no se veia desde hace dos o tres temporadas . Gestiòn top del entrenador. "

Logre sobrevivir el partido despierto. Soporifero partido. El Madrid sigue en la misma linea y esta jugando bastante mal, suerte que toco un Schalke flojo para estos 8vos.

@ Berri

Bueno, yo es que no creo que el Madrid haya diseñado nunca su sistema "para" Kroos. A Kroos le cambia poco la película. Digo más, yo creo que a Kroos, como a Marcelo o Benzema, les encanta que juegue Isco. Marcelo, Ramos, Kroos, Modric y Benzema diría que son "isquistas". Carvajal, Pepe, Bale y Ronaldo, "jamesistas". Para Kroos, Isco es un chollazo, le quita presiones, que es lo que a él le fastidia. Aunque ya digo, yo creo que el nivel del Madrid es potencial y demostradamente altísimo con los dos y que a Kroos, tácticamente, le afecta poco. Le afecta más a otros futbolistas del Madrid. Sobre todo, a Marcelo, Ronaldo, Modric y Bale.

@ Veneziano

Efectivamente. La Champions es una competición que minimiza las diferencias. Y las pruebas se ven todos los años. Sin ir más lejos, esta semana se ha visto tanto en Ucrania como en Suiza. O en Francia, donde un equipo que venía jugando mal barrió a un equipo que venía jugando bien.

Aunque eso no quita que la apuesta futbolística del Schalke beneficie el fútbol del Madrid. Para el Madrid es un placer jugar contra equipos que no presionen.

@Abel

"La Champions es una competición que minimiza las diferencias"

….o se agrandan . Es todo diferente . Por ejemplo : como verias al Celta actual jugar contra este Atletico de Madrid una semifinal de Champions ? …..Yo digo que no hay historia ,….y sin embargo la semana pasada le ganò en campeonato 2-0 .

Y quería mencionar también a Pepe. Como se notó su presencia, vaya pasada de jugador. Varane es bueno, Nacho es bueno… Pepe es superior a día de hoy, sin más.

Abel, entiendo el resto de jugadores pero… ¿Por que Ramos de James y Pepe de Isco?

@Anonimo

Yo creo que @Abel cuando dice ese tipo de cosas nos vacila, pero completamente… se queda con nosotros y nos deja pensando y buscando relaciones, o nombres..

@VRubio

Totalmente. Pero totalmente.

Pepe es otra cosa ahora mismo. Otra cosa muy diferente. Me sorprende lo poco que se está elogiando sus últimos 18 meses, cuando me parecen los más brillantes y sólidos de su carrera deportiva. Siempre fue un portento y un central dominante, pero cometía demasiado fallos. Sobre todo en los días clave. Y, ahora, es que no comete un sólo error. Es un seguro. De hecho, sin querer comparar, creo que es el central que me ofrece más seguridad y confianza a día de hoy. En todos los aspectos. Es tremendo.

El partido de Silva me gusto por posicionamiento defensivo, muy interesante cubriendo la frontal del área en fase defensiva, es una zona que el madrid descuida muchisimo

@quintana

"Pepe es otra cosa ahora mismo. Otra cosa muy diferente. Me sorprende lo poco que se está elogiando sus últimos 18 meses, cuando me parecen los más brillantes y sólidos de su carrera deportiva. Siempre fue un portento y un central dominante, pero cometía demasiado fallos. Sobre todo en los días clave. Y, ahora, es que no comete un sólo error. Es un seguro. De hecho, sin querer comparar, creo que es el central que me ofrece más seguridad y confianza a día de hoy. En todos los aspectos. Es tremendo."

Firmo debajo.

@quintana

Pero lo que más me flipó es que viene de no jugar por la lesión en la costilla bastantes días, y vuelve como un titán…

Totalmente de acuerdo con @Vrubio y @migquintana respecto a Pepe.
El resultado del partido de ayer, no me cabe duda, habría sido otro de no jugar el portugués. Y lo digo no solo por su actuación personal, si no por el como afecta colectivamente al equipo. Varane ayer era simplemente volvió a ser el que sabemos puede ser, no el fallón terrible de los últimos partidos del Madrid, donde para mi gusto Nacho lo hizo mejor que él.
Saludos

Comparto las alabanzas más que merecidas a Pepe, jugador al que sin saberlo a ciencia cierta, estoy casi seguro que han trabajado psicologicamente con él, y bastante, no solo el tema de su agresividad de hace ya unos años, sino estar centrado en el partido, unido a su madurez como central, y a que el físico que posee le da para aguantar grandes esfuerzos en dicha posición, lo cual hace que el francés que presumiblemente será su heredero y díscipulo, y con 10 años menos que él, viera ayer y aceptará, que Pepe no se irá de ese equipo hasta que el físico o alguien que lo supere claramente pasen por encima de Kepler Laveran Lima Ferreira, Don Pepe,

En otro orden de cosas ahora vienen 2 partidos donde el Madrid debe demostrar mucho, frente al Elche en el Martínez Valero, donde Jonathas pondrá a prueba a la defensa blanca ante un jugador de condiciones no iguales pero si parecidas a Diego Costa, y al domingo siguiente un auténtico partidazo frente al Villarreal, cuya suerte para lo blancos, es que sufrirán desgaste en su eliminatoria frente a los autríacos, así como la ausencia de Bruno Soriano, baja sensible.

A ver cuando van volviendo Ramos y Modric, como va cogiendo el tono Jesé, así como Lucas Silva en su particular pretemporada express

Lo que comentan de Lucas Silva y los cambios de frente excesivamente "bombeados" es pura desadaptación al ritmo europeo. La pizca más de lentitud que existe en el fútbol sudamericano hace posible que esos pases bombeados sí generan superioridades y diferencias. Es algo que el brasileño seguramente va a mejorar con el paso de los partidos y entrenamientos.

Me quedo algo sorprendido vuestras impresiones sobre Lucas Silva.

No iba a comentar sobre el porque es su primer partido y las carencias o errores eran entendibles y podrian ser simplemente circunstanciales en su mayoría.

Yo lo vi lento, espeso, correcto en lo tactico, pero temeroso e inseguro, asegurando y por tanto no aportando prácticamente nada extraordinario o fuera de la norma, y esa intensidad que comentáis no la vi por ningún sitio. Todo ello me parece normal dadas las circunstancias, pero no entiendo como he podido ver justo lo contrario a lo aquí comentado.

No me dejo mala impresión, no tiene mala pinta, pero sigo sin entender el fichaje.

@Golazo

Totalmente. De todas formas, por seguir un poco la comparación con Illarramendi, se ve que el brasileño tiene un pase de media y larga distancia bastante más interesante. Veremos cómo lo va adaptando al ritmo europeo, no sólo por el envío sino también por la velocidad en la acción, pero se ve que golpeo tiene. Y, precisamente, al lado tiene a un buen tipo del que aprender en este sentido.

@Libero_

Yo lo vi más ordenado que intenso. Ahí estoy contigo.

En lo otro no tanto. Creo que se le puede achacar no tener ritmo (lógico) y no atreverse con nada diferente (más lógico), pero si partimos de esa base creo que fue una buena toma de contacto. Si hacemos el análisis más global, alejándonos del contexto, seguramente sí sea como dices. Pero… no sé.

Cuanto dice, y para mal de Illarramendi que un recien llegado, sin adaptación, y aún fuera de forma mejore sus prestaciones.

El madrid recuperó un poco el tono, en cuanto recuperó a un titular (Pepe) y pudo quitar a uno que está rindiendo muy por debajo del nivel de sus compañeros (Illarra).

Que hubiera sido de esta plantilla si tiene que jugar cuartos y semis de copa, con lo justitos que van ya de gasolina.

Muy preocupante el estado de forma con el que llegarán a los meses duros Kroos, Isco y Benzema, que no descansan nunca. No entiendo porque no se da más confianza a Jese para dar descanso a Benzema e Isco de vez en cuando. Para mi, el mayor fallo de Ancelotti como entrenador es el reparto de minutos.

@Libero

"pero no entiendo como he podido ver justo lo contrario a lo aquí comentado. "

….es una muy buena pregunta que te tienes que seguir haciendo , sabès ….no siempre lo que vemos lo analizamos en el modo justo , a veces sucede .
A mi me pareciò muy destacable considerando cuando llegò , de donde llegò y la importancia del partido . Un excelente modo de presentarse .

@Libero. Creo que sobre Lucas Silva , por los motivos que apuntas en tu comentario, solo se esperaba ver cuales eran las sensaciones que transmitía aparte de algún detalle táctico y técnico. En conjunto creo que las sensaciones positivas han superado a los defectos observados, algunos lógicos y otros que se pueden corregir dada la edad del jugador. Sin querer entrar en comparaciones , que normalmente no tienen sentido, a mi me ha dejado mejores sensaciones que las de Illarra en la mayoría de sus partidos.

Me voy a meter en un charco. Y todo por Lucas Silva. Pregunta: ¿qué medio brasileño -de los que ocupan el centro- ha triunfado en el centro del campo de un equipo con opciones de Champions? Ni defensivo ni creativo. Solo mi admirado e idolatrado Mauro Silva, que aunque estuvo en el Depor toda su carrera, bien pudo haber saltado a un TOP 5 mundial (con todos mis respetos a aquel Superequipo).

Se me vienen a la cabeza Emerson (el del Bayer Leverkusen), Lucas Leiva, Luiz Gustavo, Paulinho, Edmilson, Mazinho, Rochemback, etc. Bueno, pues de todos ellos, solo Emerson logró triunfar y ganar en Alemania e Italia; y Edmilson, pero como central. Es decir, no hay cultura en Europa de medios brasileños dominantes. O dicho de otro modo; no hay cultura en Brasil de medios que triunfen en Europa.

Ya sé que he extrapolado el tema acerca del partido de Lucas Silva, que solo han sido sus primeros 90 minutos como titular, que está de "pretemporada", que solo tiene 22 años recién cumplidos,… Pero el fútbol son sensaciones. Y a mí las que me infunde este jugador no difiere de lo que veo ahora en Illarramendi.

@migquintana. Totalmente de acuerdo con respecto a Pepe, el año pasado Ramos se llevo los elogios por sus goles puntuales en partidos importantes pero en gran parte de la temporada Pepe fue el que le saco las castañas del fuego tapando sus despistes y falta de concentración en bastantes ocasiones. Ha alcanzado ese punto de madurez , de algunos jugadores, que hacen mejores a los que tiene al lado.

No sé si Lucas Silva empezó muy inseguro o si es que su juego es así, pero todos los toques al balón los daba con el interior de su pie (excepto el pase largo, claro). Controles, conducciones, pases cortos… todo giraba en torno a un mismo eje. O desde pequeño se ha acostumbrado a jugar sin pisar el balón en ningún momento o no estaba seguro con el balón en los pies. Aún así, mejoró con los minutos y seguro que la opinión de Ancelotti sobre él no ha empeorado por este partido. Me acabó gustando por momentos.
También vi a Cristiano recuperando velocidad. Aunque parezca absurdo, cuando lleva botas amarillas me deja la sensación de ser más rápido y ágil y estar más preciso en los toques. Físicamente, está a punto de llegar al nivel que tenía en Anfield. Y en ese punto es imparable.

@José Luis

Mismamente otro ejemplo fue Gilberto Silva en el Arsenal creo que tambien triunfo en Europa, y hombre creo que Mazinho en el Celta, a otro nivel, tambien estuvo muy bien en su periplo celtiña

@Viriato

Coincidiendo que el reparto de minutos de Ancelotti deja mucho que desea, yo es que estoy completamente en desacuerdo con los que ven al Madrid con la lengua fuera. Es que en ningún partido he tenido la sensación que estuviesen peor que sus rivales en ese apartado. Podemos hablar del partido frente al Atleti, pero ese día el menor problema del Madrid fue el físico, pudiera parecer que estaban muchisimo peor que los rojiblancos pero porque todo lo demás no funcionaba. Es que no sé… esa excusa en un equipo grande es la primera que sale a la palestra. Los blancos empiezan el año encerrando al Valencia en su área (si estuvieran mal no podrían hacerlo), en Códoba juegan mal pero aguantan hasta el final si nos ceñimos sólo al físico, etc.

El problema de los blancos es de fútbol, no ocupan igual el espacio por lo que el balón no circula igual de rápido, y éste no tiene que hacer pretemporada. Algunos jugadores no están en su pico más alto de forma, es evidente, pero no veo que los rivales le pasen por encima a base de correr más. Además no hay que olvidarse que estos jugadores llevan un mes sin jugar entre semana, a estos niveles basta con un par de semanas para que tengas las piernas más que frescas te lo aseguro. A no ser que el entrenador aproveche para aumentar la carga, entonces sí que estarás más pesado, pero en este caso no tiene nada que ver con cansancio acumulado debido a los partidos.

ya te digo yo el problema físico del Madrid lo reduciría a un 5% para explicar lo que le pasa al equipo como conjunto. Si vamos a casos individuales, puede aumentar, De todas formas al único que veo que el físico le está lastrando es a CR, ni siquiera Kroos que por otra parte nunca ha destacado por ser un pulmón.

@Jose Luis

"el fútbol son sensaciones. Y a mí las que me infunde este jugador no difiere de lo que veo ahora en Illarramendi. "

Bueno, digamos más bien que el fútbol que transmite o que se le adivina a Lucas Silva, no difiere mucho de lo que desprendía el Asier Illarramendi que llegó de San Sebastian.

Si hablamos de sensaciones actuales, las que transmite el brasileño son mucho más alentadoras que el erial que es ahora mismo el pobre Illarra.

@roumagg

Yo creo que hay que contextualizar muy bien el partido de Lucas Silva. Recién llegado de un fútbol más lento. Te estrenas en eliminatoria de Champions League, con tu equipo que ha perdido sensaciones y vuelo, y con el precedente del chico al que vienes a sustituir. Muy para arriesgar y enseñar cosas no era, la verdad.
Máxime cuando juegas en la sala de máquinas. Un delantero jóven, con desparpajo y 0-1 en el marcador…. igual sí se hubiera atrevido a probar, pero ahí en la media no.

Para mí lo hizo bien, correcto. Ni regular, ni muy bien.
Se le nota ese segundito (pequeñito) sudamericano en la ejecución, pero no es ni por asomo el segundo y medio que se le veía a Gago en sus 2-3 primeros partidos en Europa, por ejemplo.
A mí, sin despilfarros, me invita al optimismo.

@merchancito

No creo que se pueda juzgar a un jugador por un partido. Por eso el fallo sobre Lucas Silva queda prorrogado en mi caso con el fin de tener un minimo de utilidad.

Ya que se lanzan primeras impresiones para hacer, aunque de manera precipitada insisto, la necesaria comparativa con Illarramendi dire que, a mi el tan deprobado jugador cuyas virtudes han sido mancilladas por la corriente tan critica que ha ido arrastrando desde hace algo mas de un año, casi desde su llegada, me sigue inspirando confianza, al menos si no para ser de la partida, sí para ocupar el puesto de primer suplente, si es que eso existe, para el centro del campo, bueno, ser candidato a gozar de minutos al fin y al cabo.

Si comparo lo visto ayer en Lucas Silva con lo visto en Illarra no ya en su buena epoca o sus buenas actuaciones sino atendiendo a lo ultimo exhibido por Asier, diré que a mi el del Bajo Deva me parece de momento -insisto en la nulidad de los argumentos en esta comparativa puesto que como ya he dicho es precipitada y quedan relegados a la condicion de vaticinios con poca base por lo poco visto de Lucas- un jugador con mayor calidad tecnica, y diria incluso que tactica, desplazamientos en largo ya ahi tengo mis dudas sobre todo por lo poco que expone Illarra esta cualidad en el campo, mayor rapidez e inteligencia en la distribucion, la conclusion es que para mi juega mejor.

Insisto en la inutilidad de establecer una comparacion tan anticipada, puede ser, de hecho asi veo yo las que aqui se han dicho y la mia propia, que resulten poco fundamentadas y asentadas en los hechos por la casi ausencia de los mismos y lo precoz del jucio. Los argumentos de esta comparativa que hemos hecho algunos en los comentarios del articulo, repito, quedan relegados a la condicion de vaticinios con poca base por lo poco visto de Lucas.

Yo no encuentro tan positivo el partido del Madrid. Que se enfrentó a un Shalke que tenía tantas o más bajas que ellos-evidentemente sin el peso específico que los merengues, pero…- y vi a un Madrid que ganó por mera calidad. Hasta antes del gol de Ronaldo-nuevamente a un toque-, los alemanes me estaban gustando y salían con cierta facilidad sólo frenados por un Varane imperial y por la falta de calidad de los atacantes teutones.

@Werther

Sin duda, es que el partido del Madrid sólo fue correcto,profesional. Pero, claro, considerando de dónde venía, pues ha mejorado.

Si este partido lo juega en octubre-noviembre, habría sido un bajonazo.

@ Gordo

"Si este partido lo juega en octubre-noviembre, habría sido un bajonazo."

Al revés, creo yo. Se hubiera localizado dentro de una inercia positiva y se hubiera destacado la parte buena, que hubo y bastante. Estas cosas funcionan así. De igual modo que si el Barça 5-Levante 0 hubiera sido hace dos meses, se hubiera resaltado la parte mala, que también hubo y bastante durante el primer tiempo. Las inercias resaltan detalles a favor o en contra.

El Schalke de Di Matteo a día de hoy no es un desastre. Es un equipo modesto pero en alza cuyo problema es que se hace fuerte en base a un estilo que al Madrid le favorece. Pero estamos hablando de un equipo que viene de ganarle al Gladbach y empatarle al Bayern con todas las de la ley, sin suerte. Y que jugaba en casa en un partido de Copa de Europa.

El partido del Real Madrid es autoritario y sólido. Y que esto no es fácil lo demostró el Bayern ante un equipo sin plan de ataque y que llevaba dos meses y medio sin tocar balón y se volverá a demostrar la semana que viene en las eliminatorias porque se demuestra todos los años en el 80% de los partidos.

No es normal ganar 0-2 en la ida de los Octavos. El poderío que está demostrado el Madrid de Ancelotti fuera de casa -tanto en liguilla como en cruces- es inusual, no rutinario. Su trayectoria no es normal. Y el Schalke no es un equipo que lo regale por nivel. Su nivel en 2015 es de octavofinalista. De los más flojos, pero de octavofinalista. Con el punto negro de que su equipo -defensa especulativa- al Madrid le viene de lujo. Y obviamente, también con el punto negro de que el Madrid es la leche esté como esté, que es algo que no debe olvidarse. Partidos flojos del Madrid encierran detalles colectivos e individuales de primerísimo nivel, pues tanto su plantilla como la estructura que ha diseñado su entrenador son de enorme categoría. Y siempre sustenta.

El Madrid hizo exactamente el partido que se hace en estas situaciones… cuando un equipo está bien. No cuando está mal. El 1-6 fue tan raro que es la mayor victoria a domicilio de la historia de la Champions. Aunque también se considerase normal en su día ^^

Vamos a ver qué pasa en Elche, un partido muy complicado para el Real. Y que no descarto, tras lo visto en Alemania, que juegue muy bien. Cosa que sí venía descartando yo en sus partidos en las últimas semanas. Obviamente tampoco es que lo garantice. Ha sido un solo buen partido tras un puñado muy flojo.

Una pregunta sobre el sistema defensivo del Schalke.
Creo, como comenta Abel, que ese sistema defensivo, meter por detrás del balón a todo el equipo sin una presión agresiva le viene de perlas a esta Madrid. Su problema en los últimos partidos ha sido acercar el balón al área rival, allí, muestra una fluidez bastante positiva. Bien. Pero el atlético no hizo lo mismo? Con más agresividad y más presión, pero los rojiblancos esperaron el fallo más que presionaron para provocarlo. Y el Madrid cayo y cayo decenas de veces. Tuvo que haber algo (mucho) más no???

@Larios

Llevas razón. Gilberto Silva sí reúne las condiciones de jugador triunfante+equipo Top. Se me escapó. Con lo de Mazinho, es lo que te digo, triunfó, en el Celta.

@ Morelli

El Atlético plantó su primera barricada en la divisoria, pero era una primera barricada de calidad brutal. Y cuando Kroos recibía de espaldas, sí presionaba. Con otra particularidad: jugó Khedira en el Madrid. Este Khedira a este Madrid le hace daño. Una pena para el fútbol porque Sami es un gran jugador que debería servirle a cualquier equipo, pero entre que él no está enchufado como otras veces, que el sistema no le potencia y que Ancelotti está enrocadísimo con sus dos puentes, lo ha perdido.

@ Viriato

"Que hubiera sido de esta plantilla si tiene que jugar cuartos y semis de copa, con lo justitos que van ya de gasolina. "

Pues yo creo que el Madrid físicamente está como una moto. Casi todos. Hasta Ronaldo empieza a estarlo. El mal rendimiento reciente como equipo ha sido por cuestiones futbolísticas, no físicas. Físicamente va como un tiro tanto de explosividad como de resistencia. No sé, aludir a cuestiones físicas y nombrar a Isco cuando el malagueño es un futbolista de trasero pesado y se está yendo por piernas de todos sus rivales…

El Madrid bajó su nivel por fútbol y, en las últimas fechas, por falta de confianza. No por físico. En mi opinión. Al revés. El físico es lo que le ha permitido aguantar el tirón más o menos bien.

@ VRubio

A Ramos le mola la pausa, un juego más técnico, más posado, que le permita ganar posición de mediocentro siempre que quiera. A él le gusta tener tiempo. E Isco da tiempo. Pepe en cambio es un futbolista más vertical, físico, de ritmo. Y James con sus movimientos permite una verticalidad más controlada y, pese a que con el balón en los pies da la sensación de ser menos eléctrico que Isco, su fútbol es de ritmo más alto, porque sus toques son más largos y más profundos. Varane, por ejemplo, creo que también prefiere a Isco. Por lo mismo que Ramos.

@Abel Rojas

"Vamos a ver qué pasa en Elche, un partido muy complicado para el Real. Y que no descarto, tras lo visto en Alemania, que juegue muy bien. Cosa que sí venía descartando yo en sus partidos en las últimas semanas. Obviamente tampoco es que lo garantice. Ha sido un solo buen partido tras un puñado muy flojo."

Tanto este partido del domingo a las 21 en el Martínez Valero como el del siguiente domingo a la misma hora en el Bernabeu frente al Villarreal, van a decir muy mucho de la presumible curva mínimamente ascendente que pueda tomar el equipo de Carletto.

A mi este Elche me da mucho respeto, lleva 12 puntos de los últimso 15 en Liga, con 2 goles encajados en los últimos 5 partidos y con Jonathas en punta bien escoltado por Fajr, del cual he oído hablar mucho pero no tengo el gusto de haberle visto prácticamente.

Quizás el partido del Villarreal, venga favoreciendo por el desgaste que pueda sufrir en Salzburgo el elquipo castellonense, pero telita también ese partido

No suelo ver mucha Liga española, la sigo por Ecos y en Ecos no se ponen los resultados así que ahora me entero de que el Elche lleva 12 puntos de 15. Nuevo hit de Abel Rojas que dijo la primera vez que el Elche jugó con Fjir de mediapunta que el Elche había encontrado su sistema e iba a ir para arriba. También me estoy acordando ahora del Borussia 2-Madrid 0 del año pasado. La gente en Ecos entraba en cólera contra el Madrid y Abel dijo que había visto de blanco un futuro campeón de Europa. Abel, ¿ha sido igual este 0-2 contra el Schalke? Muchos dicen que fue un partiducho del Madrid y a ti te noto que lo valoras muy bien.

@ Larios

El Madrid salió muy contento y muy tranquilo de Alemania. Estoy seguro. Salió optimista. Y Elche, como dices, será un partido muy difícil para ellos. El mejor Barça del año pasó por el Martínez Valero hace días y en 11 contra 11 no fue mejor que los ilicitanos. Si los de Ancelotti ganan bien ese partido, más la recuperación de Modric al que van a recibir como a un Mesías, me extrañaría que no recuperase su fútbol en breve.

A mí me parece que el partido clave para el Madrid es el de Elche. Complicadísimo y clave. Punto de inflexión para bien o mal por muchas cosas.

@ Fran

Esta estrategia tuya de comportarte como un lobo rabioso cuando hablas de Isco y hacerme la rosca cuando aparcas a tu ídolo es bastante graciosa ^^

Obviamente no. El 0-2 al Schalke no es como la derrota en Dortmund. La derrota en Dortmund es que fue claramente la confirmación de que el Madrid era el rival a batir. Mostró una serenidad y unos recursos defensivos en una situación límite que lo dejó más que patente. Ahí no hubiera resistido nadie, y el Madrid no solo resistió, sino que lo hizo de manera imponente en todo menos en el resultado, llegando a recibir 0 chuts del 45 al 60 y del 75 al 90. Fue una cosa dominante. El resultado fue rotundo en su contra y se armó un revuelo, pero vamos… se vio con claridad que estaban para todo.

Lo del Schalke no es eso. El 0-2 del martes no fue un partido de campeón de Europa. Fue un partido positivo dentro de una línea de juego muy mala que venía trayendo. Un partido positivo que, por otro lado, se quedará en nada si no gana al Elche.

@Abel

"A Ramos le mola la pausa, un juego más técnico, más posado, que le permita ganar posición de mediocentro siempre que quiera. A él le gusta tener tiempo. E Isco da tiempo. Pepe en cambio es un futbolista más vertical, físico, de ritmo. Y James con sus movimientos permite una verticalidad más controlada y, pese a que con el balón en los pies da la sensación de ser menos eléctrico que Isco, su fútbol es de ritmo más alto, porque sus toques son más largos y más profundos. Varane, por ejemplo, creo que también prefiere a Isco. Por lo mismo que Ramos"

Buena explicación, pero sigo pensando que en algunas de estas cosas, nos vacilas.. :p

Me llama la atención que te parezca un punto de inflexión tan marcado el partido ante el Elche, pero te refieres a nivel de juego o de resultado??.

12 de 15 puntos??? Madre mía, sabía que estaba bien pero este subidón es bestial. Escribá es uno de los grandes de nuestra liga.
Necesitamos una entrada de Fútbol entre palmeras!!! 😉

@mgquintana

" Siempre fue un portento y un central dominante, pero cometía demasiado fallos. Sobre todo en los días clave. Y, ahora, es que no comete un sólo error. Es un seguro. De hecho, sin querer comparar, creo que es el central que me ofrece más seguridad y confianza a día de hoy. En todos los aspectos. Es tremendo."

Estoy de acuerdo en que es el mejor Pepe, pero eso de que no comete errores… falló en el derbi de Copa, falló en el clásico del Bernabéu en el gol de Neymar, falló en Dortmund, falló en el córner de la final de Copa… y todos partidos clave.

En general ha subido el nivel, pero fallar sigue fallando.

Fe de erratas: Los 12 de 15 del Elche con 2 goles en contra son sin contar el 0-6 contra el Barça.

Perdon por mi error al no contar el 0-6 a @morelli @Fran y cualquiera otro que lo haya podido leer y le haya llevado a equivoco

Mas que correcto @hiigara, fue un lapsus mio al observar sus resultados que como fue la eliminatoria de Copa del Rey se me salto, pero aún asi, 12 puntos de los últimos 18, 13 de 21 en los 7 partidos que llevamos de Liga en este 2015 no esta nada mal.

Aún así como comenta Abel, ese 0-6 se desencadena a raíz de la expulsión por doble amarilla de Fajr en el minuto 57 con 0-2, anotado ese segundo gol un par de minutos antes por Messi de Penalti, así que aunque fue un resultado amplio, el Elche con 11 compitio dignamente como comenta Abel. Destaco estas palabras de Abel también:

"A mí me parece que el partido clave para el Madrid es el de Elche. Complicadísimo y clave. Punto de inflexión para bien o mal por muchas cosas. "

Esperaremos al domingo a las 23 para hacer juicios con el tipo de partido que vaya a conseguir realizar el Madrid, y que les vayan a dejar realizar los Escriba´s Boys