No sé qué hubiera sido del Athletic sin Ander Herrera en esta temporada 2012/13, y eso que el año pasado, el de las dos finales y el nivelazo, fue el único titular de Bielsa que rindió por debajo de las expectativas, quizás por su pubalgia. De hecho, y sin culparle en absoluto, lo que le faltó a los leones para terminar de competir fue justamente una gran versión del ex-Zaragoza, pues casi todos sus problemas vinieron por su impaciente manera de atacar, que, al juntar a tanta gente tan arriba, dejaba vendida a la defensa tras la pérdida del balón.
Este curso ha ido peor. Por causas extradeportivas, y por el desgaste de 365 días con el Loco -que valen la pena-, el caso es que el Athletic empezó aturdido, luego no pudo recuperarse y el viejo San Mamés no está siendo despedido precisamente por todo lo alto. El otro día sí que honraron lo que fueron hasta hace nada, jugando con una rapidez-precisión-intensidad que, en algún instante, sacó a su rival de la pista. En especial brilló Ander, que forzó a Mou a cambiar de lado a Modric porque Herrera se lo estaba cenando. Su carisma, su ánimo y su calidad lo han sido todo para Bilbao este año. Puede que hasta la salvación.
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sergio · hace 626 semanas
javimgol 89p · hace 626 semanas
Javi · hace 626 semanas
Abel Rojas 130p · hace 626 semanas
De ahí es "Puede que".
@ Javi
Desde luego. Todavía recuerdo un Zaragoza-Barcelona que ganó el equipo de Pep, no recuerdo si en el último año de Eto´o o el de Ibrahimovic -seguro que David León sí se acuerda- en el que, pese a perder, Ander me dejó alobado. Es buenísimo.
Aun así me traigo una discusión con Arroyo sobre su verdadera proyección. Si es jugador "titular en la Selección" o "para entrar en la convocatoria".
@ Sergio
Cierto y necesario el detalle de Aduriz.
@javiarenales · hace 626 semanas
De hecho, me encantaría saber ¿ Dónde preferís a Ander Herrera de interior, de MC o de MP? ¿Por qué?
Respecto a su papel futuro en la Selección, no sé si será titular o sólo suplente, eso ya se vera, el problema es que yo ya le veo papel en la Selección en el presente, no tengo dudas. Yo ya le llevaría a la Selección, su temporada es muy destacada y nadie parece contar con él...
@migquintana · hace 626 semanas
@javiarenales
Como suelo decir, a mí me encantaría que se premiaran a estos jugadores con la Confederaciones y viéramos a una España más underground. Y uno de ellos sería Ander, claro. Luego, obviando eso, me cuesta verle en la Selección a corto plazo... salvo, quizás, en la mediapunta.
sergio · hace 626 semanas
Todos sabemos que Ander puede rendir bien de mediapunta, pero a mi donde más me gusta es en la base, es un poco, salvando las distancias, lo que me pasa con Modric, evidentemente ninguno de los dos desentona de mediapunta, pero en la base de un 4-2-3-1 por ejemplo, ejerciendo de box to box al lado de alguien más posicional creo que es donde más rinde porque puede llegar ocasionalmente, puede romperte una línea con su regate...
Abel Rojas 130p · hace 626 semanas
De mediapunta. O de interior en un 4-3-3. Pero en un 4-2-3-1, antes mediapunta que mediocentro. Se sabe mover muy bien por delante del balón, recibiendo de espaldas y girando. Y en defensa es más de presionar que de corregir.
@DavidLeonRon · hace 626 semanas
"me encantaría saber ¿ Dónde preferís a Ander Herrera de interior, de MC o de MP? ¿Por qué?"
Para mí es un interior de posesión con tendencia al ida y vuelta y rasgos verticales. Un tío que no tiene por qué tocarla siempre en el inicio de la jugada pero que hay que darle peso. Mediocentro no es, y enganche tampoco.
@Abel
"Desde luego. Todavía recuerdo un Zaragoza-Barcelona que ganó el equipo de Pep, no recuerdo si en el último año de Eto´o o el de Ibrahimovic -seguro que David León sí se acuerda- en el que, pese a perder, Ander me dejó alobado. Es buenísimo"
El de Ibra, aunque yo a ese partido lo llamaría siempre "el de Messi". Relacionarlo con el sueco es muy cruel ^^
Por otro lado, Ander, en mi opinión y dejando claro que me encanta, no tiene nivel para titular de España ni por asomo. Ser centrocampista titular en la Selección equivale a ser de lo mejorcito del mundo en tu puesto. Eso es demasiado para Ander.
@migquintana · hace 626 semanas
Ese partido es el de Adrián Colunga. :D
@SergioPL14 · hace 626 semanas
"Lo que le ha faltado este año es gol. Si no recuerdo mal, no lleva ninguno. Es cierto que pasa bastante tiempo en la base o caído a una banda debido a su movilidad continua y que se incorpora a posiciones cercanas al área en pocas ocasiones. Aún así, me parece que tiene buen disparo con ambas piernas, es una pena que se prodigue tan pocas veces en ataque."
Es que gol no ha tenido nunca. Sus cifras en el Zaragoza son muy pobres para un "centrocampista ofensivo". El caso es que Ander, y más a este nivel de equipos de la segunda mitad de la tabla, te da otras cosas. Su peso en el juego y calidad a la hora de hacer circular el balón es superior a la media de los centrocampistas de estos equipos. Hace dos años, cuando el Zaragoza se salvó con Gay, él y Gabi eran la pareja de interiores, con Ponzio por detrás. El equipo solía disfrutar de la posesión ante equipos de su nivel. Y aún así, dos goles en 33 partidos. Si Ander tuviera también eso, supongo que estaríamos hablando de un futbolista de mayor nivel. Yo lo considero interior, ni mediapunta (no destaca ni por último pase ni por disparo de media distancia) ni mediocentro, uno de esos jugadores a los que le gusta mascar la jugada, asegurar antes que arriesgar. Por ello tampoco destaca en el número de asistencias. No le veo, ni mucho menos, para titular en la Selección. Y justito para ir convocado, depende de su forma y de la de los demás. Ahora está para que le den la oportunidad, sobretodo siendo que lo han hecho con gente como Susaeta.
@SergioPL14 · hace 626 semanas
Si os referís al del año de Ibra en la Romareda, tuve la suerte de asistir en directo. Recuerdo que ese mes de Marzo de Messi fue escandaloso, fue también cuando le metió 4 goles al Arsenal en el Camp Nou. Cuando salí del Municipal, lo hice pensando que había visto un partido histórico, una exhibición para los anales, el mejor partido en la carrera de Leo. No le costó mucho superarse de todas maneras. Recuerdo volver a casa en el coche, escuchando el Larguero, con un José Ramón de la Morena emocionadísimo con la actuación del genio. Y las declaraciones de Ander Herrera fueron algo así: "Esto es como cuando juegas en el recreo del colegio con un chico mas mayor que tú", no recuerdo exactamente. También recuerdo que Ander exhibió su sacrificio defensivo y que fue de lo poco destacable del Zaragoza aquel día. Porque eso también lo tiene, pelea y lucha como el que más.
carloscmb80 · hace 626 semanas
@DavidLeonRon · hace 626 semanas
Me puedo equivocar, pero la esfera Real Madrid es muy, muy exigente. Tienes que jugar siempre bien, a nivel de 8,5 si quieres no estar discutido. Y luego ser muy bueno, claro.
@alvarofrances9 · hace 626 semanas
Creo que este año está brillando más por lo que comentamos. El año pasado no jugó lo mismo que todos (él unos 2000 minutos y el resto de titulares rozan los 3000) y eso puede reportarle mayor frescura. Parece que no pero algo se nota.
No puedo estar más de acuerdo con Quintana en el tema de salvar a Aduriz, Ander e Ibai. El que más me sorprende es Ibai por el ímpetu que pone. Se atreve con muchas cosas y se le ve con muchas ganas de crecer. Aduriz está pegando un pequeño bajón ahora pero aún así al Athletic le quitas esos 13 goles y ojo.
En cuanto a la posición de Ander la tengo clara: interior en 4-3-3 para ser un segundo enlace. No es un hombre de empezar jugadas, si no de, como digo, ser el segundo que la toque. Necesita amplio radio para jugar y cuando más ancho se es él más disfruta. Necesita metros por todos los lados de su cuerpo.
En 4-2-3-1, como a Abel, me gusta de MP. Tiene giro rápido y no anda escaso de último pase y visión. Es bastante eléctrico sin tener una conducción bestial.
Destaco, por último, como muerde. Jugador super intenso sin balón.
calaboca · hace 626 semanas
@JuanDV14 · hace 626 semanas
En cierto modo a las causas de la mala temporada del Athletic que apuntáis habría que añadir que Ander por la operación de pubis se pierde las primeras jornadas de liga y eso ayuda a que el equipo entre en la depresión de la que todavía no ha salido.
Sobre su posición ideal. Yo lo veo más en la base de la jugada (en un 4-3-3, el interior constructor). Creo que necesita más contacto con la pelota que el que puede tener desde la posición de MP. Aunque sin duda es una posición desde la que también esta capacitado para rendir a gran nivel.
@David
Ese partido de Messi es brutal. El segundo gol para míes de los mejores que ha marcado hasta ahora. Cuando lo vi me recordó un poco al de Ronaldo contra el Compostela.
calaboca · hace 626 semanas
piterino · hace 626 semanas
La temporada pasada creo que viene marcada por su pubalgia, sin duda. A una primera baja de algunas semanas en otoño de 2011, cuando maduraba el Athletic de Bielsa, le siguieron unos últimos cinco meses de temporada en los que era sistemáticamente sustituido hacia el minuto 60-70 fuese cual fuese el marcador y contexto del partido. Ánder no podía. Después creo que entre todos cometen un error, pues quiere llegar a todo (finales con el Athletic y Europeo sub'21 con España), se adopta un tratamiento conservador y al final no llega de verdad a nada.
Es difícil decir si tiene nivel para ser titular con España. Los centrocampistas españoles tienen un perfil y un nivel que hacen difícil valorar eso hoy. "En los 90" podría ser titular; ahora, al menos tiene nivel para estar entre los 23 y tener minutos. Al menos.
En cuanto a su peso relativo en los puntos que tiene el equipo y en la salvación, si llega a producirse, es notable, sin duda, pero el más determinante está siendo Aduriz. El Athletic ha ganado 10 partidos en Liga, y 6 de ellos sólo con goles de Aritz, además de resultar decisivo en los empates en Cornellá y Villamarín. Y cuando el equipo ha logrado sumar, normalmente, no ha sido por imponer su juego y ser más solvente en campo rival y tras pérdida. Normalmente.
Abel Rojas 130p · hace 626 semanas
Tranqui, le sacaremos más partido cuando toque ;-)
@ Piterino
Es justo eso. Justamente eso. Todo aquel que en el Athletic haya rendido este año mejor que en el anterior merece un respeto brutal porque es la prueba inequívoca de que es un ganador de los de verdad. Y Ander es el mejor ejemplo de todos.
@migquintana · hace 626 semanas
Totalmente. Hay que señalar a Susaeta, sobre todo, quitando los primeros meses del pasado curso y los últimos de este. Entre medias, con convocatoria para la Selección incluída, creo que fue de los jugadores que más aportaron y crecieron de este Athletic de Bielsa.
@piterino
¿Cómo suena por Bilbao un proyecto asentado en Iker Muniain y Ander Herrera?
@alvarofrances9 · hace 626 semanas
Javi · hace 626 semanas
"Ese partido es el de Adrián Colunga"
¡Eso iba a decir yo! (reconozco que soy socio del Real Zaragoza jeje) Aunque hay que decir que tras aquel partido probablemente seamos el campo de España, con permiso del Bernabeu, que más pavor le tiene a Messi, y eso es mucho decir.
Respecto a Ander, está claro que como "centrocampista de toque" es buenísimo pero no lo puedes poner (aun) al nivel de los Xavi, Iniesta, Silva, Cazorla y compañía, pero ojo, tiene un rasgo que no es muy habitual en nuestro mediocampo nacional, y es la garra y la lucha. Ander lo deja todo en el campo, pelea, presiona y se pega con todos. Es un perro con pies de gato. La baja tanto suya como de Gabi destrozó al Real Zaragoza la siguiente temporada, ya no tanto por la calidad (el segundo no es un prodigio y Ander aun no había explotado del todo) si no por el plus de entrega de ambos (la puntilla llegaría con la espantada de Ponzio). Y en cuanto a su mejor posición, está claro que es ideal para el interior del 4-3-3, ofreciéndote tanto trabajo como salida de balón como llegada (que no gol, aunque tampoco tiene mal disparo). Gay lo llegó a poner "de Xavi" en unos cuantos partidos y no lo hacía nada mal, pero ahí no está su tope, si no unos metros por delante.
Siempre le he tenido cariño a este jugador. Era una de las pocas razones que aun nos quedaba a la afición para ir al campo los domingos.
@Diegonmerino · hace 626 semanas
En esta campaña lo estáis comentando todo y eso que empezó con arrastre de problemas físicos en las primeras cinco o seis jornadas (ausente en varias de ellas). Volvió como titular contra el Valencia y fue expulsado, parece más anecdótico de lo que realmente pienso que es. Creo que fue Arroyo quien le tildó de 'capo' en el último 38ecos, no sé si quiere ser líder, pero sí se le intuye que quiere ganar (antes revertir la situación, ahora salvarse). Su personalidad está clara, habla bien, juega mejor y tiene mucho nervio. Me da la impresión de que le da un coraje perder un balón sencillo... ¡Cosa mala! Y además, creo que Abel lo ha señalado, defensivamente es más de presión (y de morder a gran altura), que de corregir. Mucho más.
Me encanta Ander, es uno de mis futbolistas preferidos (junto con Illarramendi), pero Thiago e Isco creo que le 'arrebatan' la titularidad. Ojo Koke, y bueno, Mata (que parece mentira pero es del 88).
@Quintana
Busquets - Illarra / Pedro - Ander - Isco, ¿centro del campo underground, Miguel?
piterino · hace 626 semanas
El Athletic está acostumbrado a reinventarse mirando hacia dentro, aunque no a este ritmo. Por eso percibo cierta desorientación al vislumbrar el futuro. Hay que aterrizar del todo (sin costalazo, a ser posible), cosa que aún no se ha hecho, y coger impulso para intentar crecer otra vez. Y sí, no hay duda sobre que Iker y Ánder van a tener que jugar un papel clave, dadas las circunstancias.
Con Muniain ocurre que parece haber más dudas con él fuera que dentro. Los compañeros confían en él y San Mamés le valora mucho porque siempre lo da todo y se entrega hasta en sus momentos menos lúcidos. Sigo confiando en él, mucho.
Ayer algún medio daba la noticia de que sería Ziganda el elegido para sustituir a Bielsa. Veremos. Yo, mientras nos estemos jugando tanto, prefiero no pensar en eso aún. Ya habrá tiempo.
@antoromega · hace 626 semanas
@Arroyer · hace 626 semanas
@migquintana · hace 626 semanas
Lo de Muniain lo noté yo también al viajar a Bilbao y hablar con varios seguidores. De todas formas, es que para mí dudar del bueno de Iker es un proceso lógico visto la temporada y que, además, sigue sin arreglarse con el tema del gol. O no con el gol, sino con resultar determinante. Es prontísimo y es jovencísimo, por mucho que parezca que tiene 25 años, pero ese tema sí que le limita aún estando tan bien como en la temporada pasada...