Luces de Ciudad – 11 – Fase de Grupos (J.6)

Joder, vaya inicio. Vaya hype. Pues totalmente de acuerdo, Abel.

Pogba está cuajando, por fin, y eso significa tener un jugador distinto a los demás, independientemente del nivel -que ya es de por sí altísimo y cada vez lo es más-. De esto modo te permite hacer cosas que el resto simplemente no puede. Por poner un ejemplo de una jugada irreal que implica una serie de ventajas por esta distinción:

-Pogba recibe en 3/4 de espaldas orientado hacia a banda, teniendo un rival ya encima desde que recibe y otros 3 en la zona que pueden acabar yendo al robo. La tendencia de la jugada es, al estar fijado por el primero más cercano que perfila la retención del balón hacia la línea de cal, que tu equipo tenga que darte una salida de cara o que si, de ser muy bueno y opte por retener bajo presión buscando la falta, se acerque por si hay robo para presionar post-pérdida para no cogerlo mal parado. Hasta aquí lo que debería pasar. Lo que pasa es lo siguiente.

Como tiene un físico que prácticamente ningún otro centrocampista posee (ni ha tenido desde hace…), permite fijar al primero con una facilidad insultante, la iniciativa del movimiento la lleva él en todo momento -corpulencia dominante TOP-. En ese momento espera a la llegada de otro rival, cuando se da sigue manteniéndose firme y, como posee una gran ténica y un rango de actuación altísimo por la longitud de la pierna, lo fija a este también y llama a la presión a un tercero enseñándole el balón, manteniendo fuera de la jugada a los dos anteriores en todo momento.

Segunda consecuencia ilógica de sus capacidad -tras la propia disposición de su equipo sabedor de las capacidades que ostenta el francés-, sale del teoríco arrinconamiento con suficiencia con un gran gesto técnico de amague y cambio de dirección -habilidad para el regate y control de balón notable-. Acto seguido un 4º, que aguardaba pendiente por si se daba el milagro y lograba salir del embrollo, acude a la presión pero como Paul tiene un rango de actuación más grande de lo normal que no necesita desplazamiento del tronco, logra contactar antes si quiera que el rival meta el pie. En este contacto ejecuta un pase al espacio para el último hombre, a quien acaba de ver solamente un segundo antes, que lo deja en ventaja para medirse 1vs1 contra el último defensa rival -visión y habilidad TOP en el desplazamiento-.

Otras veces que no lanza al soltar el balón en ese tipo de jugadas, como tiene una zancada tan sumamente dominante y una resistencia para mantener esfuerzos de máxima intensidad sostenidos, se acerca a la próxima jugada antes a que los rivales que dejó fuera de ella.

En fin. Un derroche de virtudes que ya sí ha encontrado posición y rol(roles, porque desempeña más de uno) por lo que no puede si no condicionar equipos, partidos y puede que, como dice Abel, campeonatos.

Aquí la jugada: https://m.youtube.com/watch?v=GSMCR3cdgoc

PD: borrad el anterior.

En cuanto a rivales extranjeros a temer, diría que al PSG y al Manchester United (si no tienen bajas importantes).

Aunque creo que la cosa está tan igualada que cualquier inglés, el PSG, Juve o Bayern pueden eliminar a cualquiera.

¿Qué tal ha estado el Oporto este año? Ayer ante el Mónaco fue un partido descafeinado vista la situación de los franceses pero flipé un poco con Aboubakar.

@ javi15195

Aboubakar es un jugador interesante, una metralleta. Poco fino, menos intuitivo que otros, pero constante y poderoso. El típico delantero de la Premier, aunque juegue en Portugal 😛

@ Soprano 23

Es que se trata de eso. Pogba no sólo es lo que es, sino lo que condiciona. A mí me ha dolido mucho que no juegue el derbi de Manchester. Quería ver si se jugaba según las reglas de Pogba o según las reglas de De Bruyne. Aunque en cierto modo sean similares.

@Abel

Ya te digo. En cierto modo es como si su equipo jugase con 12 en ciertas situaciones; por muy abajo que inicie la posición de partida, en transición, es como si jugase arriba porque llega antes a esas zonas que todos los que comienzan cerca de su origen e incluso que algunos de los que ya están.
https://m.youtube.com/watch?v=cVMKXZ_OL1s

Es un exceso.

Respecto al Barça voy más en la línea de @Abel Rojas, creo que este Barça más pragmático y más controlador puede ser más eficaz en Champions que en Liga (donde ciertamente está de sobresaliente). En una eliminatoria a doble partido es tan importante contar con Messi como ser capaz de dejar la puerta a cero, estos dos factores no solo son un plus competitivo si no que me atrevería a decir que te garantiza el pase a la siguiente ronda.

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Pasando al Sevilla, se que queda mucho tiempo para las eliminatorias, pero veo imposible que sea capaz de plantar cara a los equipos que nos pueden tocar. Principalmente porque este Sevilla de Berizzo concede mucho espacio en la zona de pivotes, que es la zona donde más te castigan los equipos con calidad.

Y ahí hilo con el tema Pizarro, a mí no me parece nada cercano a lo que leí de fuentes sudamericanas cuando fue fichado por el Sevilla. Es un futbolista que tiene garra, se faja en la medular, va bien a la presión y su trato de balón es más que aceptable, pero le veo muchísimas lagunas como pivote único del equipo quizás sea por su tendencia a ir siempre a la presión pero es raro el partido en el que no sufrimos 3-4 contragolpes por el pasillo central estando Pizarro casi en campo rival. No se, yo aún no he visto ese gran Pizarro más que en alguna cita puntual.

Hola no he escrito aún, aunque llevo leyendo vuestros post desde hace tiempo. Aunque es cierto que no fue contra un rival de nivel alto.. como visteis el partido de coutinho ayer? A mi me parecio un escandalo y no solo por los 3 goles que metió, si no porque es increible el tobillo que tiene y que eso le otorga una capacidad de pase donde parece que no lo hay. En este sentido me recuerda al mejor thiago alcantara pero además esa capacidad de meter goles que tiene llegando desde atrás (4 goles en 5 partidos) me parece brutal teniendo en cuenta que normalmente el empieza la jygada en el centro del campo.
Como culé que soy y viendo los rumores que corren sobre su fichaje.. creeis que podria ser una buena pieza en el barça de hoy en dia?
PD: el ataque del liverpool tambien asusta muchisimo con un salah exuberante en lo fisico y muy acertado con el gol, y un sané imuy intenso
Un saludo y enhorabuena.

@ DavidM_SVQ

Lo único preocupante en ese aspecto es que, pese a lo que transmite, la verdad es que el diferencial disparos ejecutados-disparos recibidos del Barça de Valverde no es demasiado bueno en comparación con por ejemplo el de Luis Enrique, que nos parecía muy descontrolado.

@ Antonio

En Ecos no nos gusta valorar posibles fichajes por respeto a los clubes a los que pertenece cada jugador 😉 No obstante, hace muy poco hablamos mucho sobre Coutinho en este Podcast: http://www.ecosdelbalon.com/2017/11/podcast-luces… Nos gusta muchísimo el jugador y la línea de crecimiento que lleva. Aunque Arroyo, Quin y yo no nos pusimos del todo de acuerdo en algunos puntos.

Para mí el gigante dormido es el Bayern. Con el flojete inicio de temporada que se marcó con Ancelotti parecía quedar descartado entre los favoritos para el título. Pero con Heynckes ha recuperado vitalidad, agresividad y frescura en ataque. Y tiene una plantilla de mucho nivel, completa y con figuras que creo pueden ganar partidos. Y pienso sobre todo en James. A poco que esté bien físicamente y con confianza, esa zurda es determinación pura (y lo es incluso estando mal, o sea que…).

"¿Por qué el Real Madrid no compite al nivel del año pasado?"
En líneas generales:

-Porque el equipo es cuasi dependiente de su inspiración, y en los momentos en los que los estados de forma flojean,se ha visto que a nivel táctico ha habido poco a lo que agarrarse.

– Se ha perdido talento. Las áreas están siendo un problema.

– Lo ajustes pre partido e intra partido de Zidane no están funcionando.

"¿Quién es el rival extranjero al que más hay que temer?"

Creo que todos estaremos de acuerdo que PSG, no porque sea un equipazo a nivel colectivo, sino porque es el que más capacidad tiene para hacerte goles a partir de la nada. El arsenal ofensivo está varios cuerpos por delante del resto. Es cierto que es un equipo que tiene bastantes problemas y que da la impresión de que se le puede meter mano, pero también pueden llevar las eliminatorias a un ritmo goleador demasiado alto.

"¿Cuál es ese gigante dormido que hoy no asusta, pero que en marzo podría aterrar?"

Entiendo que los "gigantes dormidos" son FC Barcelona, Real Madrid, Bayern y Juventus. Ya sé que todos asustan, pero menos que en años precedentes.

Por la calidad de su plantilla y el margen de mejora que tienen, diría que el Real Madrid. Es difícil jugar peor con tanta calidad y es de suponer que algunas piezas puedan recuperar el nivel. Ese "sistema invisible" puede ser un marrón para cualquier rival. Y, en definitiva, siempre está el factor Cristiano Ronaldo. A nivel colectivo no creo que tengan tanto margen de maniobra, porque no creo que Zidane haya estado invirtiendo el tiempo en construir nada.

Sinceramente, veo al Barça que parece que le faltan cosas arriba, depende demasiado de Messi, creo que para que sea candidato a ganar la Champions, otroa jugadores deben dar un paso adelante, que aporten chispa y creatividad. Tengo ganas de que vuelva Dembele, a ver si esto es lo que le falta al equipo. Otra cosa que me gustaría ver es que Roberto ocupe el sitio de Rakitic en el medio campo, ya que veo flojo al croata, y la banda derecha en el lateral sea de Semedo que junto con Dembele creo que podría salir algo magnífico. Un saludo y seguid así, me encantan vuestros programas de radio!

@Juantelar

Estamos en la misma línea.

Y que está Arjen Robben. Que sí, que no es el Arjen Robben de 2013, pero que es un Arjen Robben que es capaz de dejar una eliminatoria ante cualquiera como la que hizo ante el Real Madrid hace sólo 8 meses.

@Marcelino

Igual el PSG es el más peligroso, ¿pero no crees que también es el que puede caer en cualquier momento? Que es el equipo más propicio a dar la sorpresa más negativa, porque el United, el Chelsea, el Bayern o el City les veo bastante más fiables. Son equipos más estables, con más sistema y experiencia.

@Adrian

Dembele debe cambiar muchas cosas. O puede hacerlo, más bien.

El tema es que para ello va a tener que jugar realmente bien, porque si no me da a mí que la idea de los cuatro centrocampistas, sean quienes sean estos, se van a imponer en muchos contextos diferentes.

@Miguel Quintana

"Igual el PSG es el más peligroso, ¿pero no crees que también es el que puede caer en cualquier momento?"

Absolutamente, por eso mismo comento que es un equipo al que se le puede meter mano. No es sólo que no sea una gran estructura, es que tiene problemas muy localizados en zonas críticas como los laterales y la espalda del centro del campo.

Me recuerdan a esos equipos NBA con un montón de 'playmakers' pero con estructuras endebeles que lo mismo te asfaltan que salta todo por los aires. Y tengo dudas con el día a día de la Ligue 1, el nivel de competición no sé si es el mejor de cara a prepararse para la Champions.

Empezáis comentando la posibilidad de un cambio de guardia a nivel de clubes / país dominante (de España a la Premier?), pero creéis que empezaremos a ver también un cambio de guardia en cuanto a jugadores dominantes?

Para mí el PSG tiene muy fácil ajustarse para competir en las siguientes rondas. Si bien creo que intentarán favorecer partidos de transiciones, no creo que se vea lo de la fase de grupos.

Por ejemplo, Dani Alves no me parece que sea ningún agujero negro per se, como se está diciendo últimamente. Creo que si se le ofrece apoyo táctico sigue siendo capaz de marcarse partidazos desde la anticipación, orientación del rival a zonas beneficiosas y el marcaje como el que le hizo a Neymar el año pasado con la Juve. Y fue jugando con defensa de 4. Otra cosa es que se le deje sistemáticamente solo contra extremo+cualquiera que caiga a su perfil y divida, como ocurría en los últimos años del FCB y ahora en el PSG.

En mi opinión con que cambie la conformación de partida y pase a ocupar mejor el ancho del campo la mayoría de los problemas se van a resolver (ya sea quitando a Cavani y metiendo a un centrocampista más o que uno de los tres de arriba adopte una actitud tipo Bale en los días grandes de la BBC). Y lo más probable es que lo hagan, no van a salir a jugar una eliminatoria de 1/8s o 1/4s descolgando a 3 como ante el Bayern en una fase de grupos.

@ Fernando

Qué buena pregunta. ¿Viene a ser lo mismo, no?

Aunque es cierto que para mí Messi, Cristiano y Robben siguen siendo los futbolistas más fiables. Sólo meto a Neymar en ese escalafón. Otra cosa es que la distancia con Hazard, De Bruyne o Mbappe, futbolistas que no están en Madrid-Barça como si estuvieron Ney, Alexis, Cesc, Bale o Di María, estén más cerca.

@Soprano_23

A mí Alves como lateral sólo me ha convencido una temporada de las últimas cuatro, es decir, sólo me ha convencido en ese maravilloso repunte de 2015. Como futbolista siempre, pero como lateral…

Con respecto al Barcelona… creo que sus opciones van a depender de que Iniesta recupere ese componente de agresión que esta temporada no está mostrando. Hasta ahora, ha aportado mucho control, pero el Barcelona echa de menos su verticalidad.

El Atlético – de cara a su futuro en Copa de Europa, o incluso este año en Europa League, creo que Diego Costa puede tener un efecto positivo en términos de ilusión. En parte por su nivel y su energía como jugador, y en parte por nostalgia de su primera época… creo que puede generar una inercia positiva

@MigQuintana

¿No lo hizo en la Juve? Reconozco que no seguí a full el Calcio pero en UCL dejó partidazos y no lo vi como una debilidad, ni muchos menos. Y luego está la exhibición contra el FCB donde se come a un Neymar que venía siendo imparable, que está claro que tuvo mucho que ver la activación mental de saberse en el partido más importante del año pero… eso.

Yo es que su periplo en el FCB, en lo últimos años, ni lo tengo en cuenta. Tenía un contexto demasiado adverso como para considerarlo una debilidad por sí mismo, aunque es cierto que, además de eso, tuvo momentos bajos a nivel individual más allá de posibles virtudes y deficits y de como éstas puedan afectar a un colectivo.

De hecho es que me parece que sus supuestas falencias defensivas se me asemejan bastante, a tenor de su causa, a lo que se decía de que "no centra bien", cuando el Cholo y, por imitación, el resto de equipos, le regalaban el centro sabedores de que el Barcelona no tenían con qué rematar. Y daba la impresión de que los centros eran malos, claro.

El contexto influyó en ambas percepciones, a mi gusto; siempre me pareció un crack absoluto en cuanto a desplazamiento de balón y un lateral pegajoso en la marca muy bueno tanto orientando al rival, anticipándole como metiéndole el pie.

No hay artículo del RM? Me parecio el partido de la temporada que más cosas aclara en lo positivo.
Se vio al Cristiano con mejor punto físico de todo el 2017 (incluyendo el tramo correspondiente a la temporada pasada), al más eléctrico y a la vez potente del año. Eso por su parte. Pero, además, ha estado más ayudado. El "sistema" (por llamarlo de alguna manera) del rombo con Isco y Benzema estaba muy oxidado, y Theo y Mayoral son dos opciones muy buenas para agilizarlo. En el caso del primero, es increíble que no haya sido utilizado con más asiduidad como lateral junto a los titulares. Es que es un filón contra cualquier rival que te genera profundidad y amenaza de por sí. Y en el caso de Mayoral, es que ahora mismo es un jugador casi necesario. Ha pegado un gran salto en lo físico, y se ha convertido en un muy buen delantero. Te da cosas que te da Benzema (tiene bastante más sensibilidad para la asociación de la que se le concede) y, además, otras que el francés nunca ha dado (amenaza real en el remate y desmarques incisivos) o ya no puede dar como antes (velocidad y constancia). En este momento, y dado el contexto, creo que jugar con Mayoral acompañando a Cristiano es una opción más interesante que hacerlo con Benzema, con la única excepción de aquellos partidos en los que no juegue Isco (que en la práctica no deja de ser un cromo repetido cuando juega con Karim).
En lo táctico, por otro lado, qué casualidad que, cuando se juega con más referencias por delante de balón, siendo estas además más móviles y con mayor capacidad de amenaza, permitiendo a Cristiano arrancar desde la izquierda de cara con los defensas no centrados solo en él, el portugués no tenga problemas en desequilibrar y determinar el marcador (los dos primeros goles vienen con Cristiano recibiendo de cara en izquierda con jugadores por delante suya dividiendo atenciones en los defensas). Es algo que se estaba viendo muy claramente y que era muy fácil de solucionar una vez tienes claro que la prioridad de un entrenador del Real Madrid debe ser potenciar a su mejor jugador.

2o tiempo muy ilusionante. Se vio al RM más ambicioso en mucho tiempo, al que más jugadores ha situado por delante de balón. Hacía mucho que no se cerraba solo con 2, y hacía falta. VOLVIERON LAS LÍNEAS DE PASE! Y, con ello, volvieron las ocasiones. Además, vimos la mejor dirección de campo de Zidane en la temporada. Y el rol residual de Ceballos y Llorente es insostenible. Son muy buenos.
Si se opta por el 433 con continuidad y se mezcla más asiduamente a los titulares con los sub21, no creo que la crisis del equipo se mantenga mucho tiempo.

@MigQuintana

La verdad yo si que meto a MBappé en ese escalafón, aunque sea toda una locura decirlo. A mi Kylian en ocasiones me parece un futbolista incluso con mas veneno que Neymar

@Soprano_23

¿Pero cómo jugaba, Fabián? Es que Dani Alves juega de extremo. O de carrilero en defensa de tres. Era una cosa mixta. Allegri tuvo que recurrir por enésima vez a la BBC para darle cabida a Alves. No es lo mismo eso, ni mucho menos, que ser lateral en una defensa de cuatro que tiene un interior como Verratti y un delantero por delante como Kylian Mbappé. Y eso en el mejor de los casos, además.

@Carlos

No le puedo meter aún.

Aun estando de acuerdo en todo lo que dices.

@MigQuintana

Pero en liguilla y contra el FCB juega de lateral en defensa de 4, ¿no? Y cuando lo vi lo recuerdo como lo que siempre he pensado de él y que ya comenté antes.

En cuanto a lo de jugar de extremo contra el Mónaco y tal, lo vi más como falta de talento diferencial para desnivelar en 3/4 que como presunto déficit cuando en la anterior ronda venía de secar al mejor regateador del momento en Europa.

@MigQuintana @Soprano_23

Creo que el paso de Alves del lateral al extremo fue, como menciona Fabián, para crear desequilibrio gracias a su calidad, ensanchando el mediocampo y la zona de 3/4. Lo que pasa que, a partir de ahí, debido a edad o a falta de implicación defensiva, creo que su rendimiento está limitado a esa zona de ataque. Lo que era circunstancial se ha convertido en su realidad actual. Utilizar a Alves como lateral expone mucho a cualquier defensa, sobre todo en cruces de Champions.

Habla Abel del hambre del Atleti… ¿De verdad ha tenido hambre este Atleti? No ha podido ganar al Qarabag habiendo estado los dos partidos en superioridad numérica muchos minutos. Para mí eso denota una escasez atroz de hambre.