Italia sin un fantasista

Mi ficha del trequartista se la doy a Berardeschi.Tiene mucho gol,mejor regate que Insigne y un buen pase.Es EL proyecto.

Yo lo que noto en Italia es no solo la falta de un fantasista, sino falta de calidad autentica. Bonucci, Verrati y lo que quede de Buffon son las unicas garantias que tiene este equipo para partidos cara o cruz.

Hace 10-15 años no te cabian en una sola mano los futbolistas italianos que podias considerar estrellas mundiales absolutas, hoy es todo lo contrario

Tras leer el texto venía pensando que efectivamente desde la salida de Totti, Italia no tiene un trequartista que decida los partidos con su talento, pero como dice Pedroseriea, cuentan con Bernardeschi que puede encajar muy bien en ese rol, de hecho si no me equivoco en la Fiorentina ejerció como tal en algunas ocasiones. Es raro que no lo haya ido probando ahí Ventura, no obstante creo que esa figura no casa con el esquema que suele usar el técnico genovés.

Otro aspecto que a mi parecer resulta difícil de asumir es que Candreva, seguramente la pieza de más nivel en los últimos metros de Italia, deba jugar atado a esa posición de carrilero derecho que impone el sistema de Ventura. Y entiendo que obedece a la preponderancia que se le da a esa BBC, pero no deja de resultar incómodo a la vista.

@Carlos

Falta calidad, falta calidad. Pero es que tampoco creo que se esté apostando por la calidad que hay. Lo de Lorenzo Insigne en el banco duele, pero como comenta @adiazagero lo de Candreva de carrilero derecho tampoco es que sea precisamente lo que mejor le venga al buen futbolista del Inter…

@DavidM_SVQ & @pedroseriea0822

Bernardeschi debe ser el futuro. No hay duda. Es un jugador con talento, creatividad, pegada… No sé si va a ser un genio, no me parece un talento tan exuberante como los mencionados, pero desde luego es un futbolista que ayudaría a fomentar ese juego entre líneas en ataque posicional. Eso que ayer no existió.

Como me está decepcionando Ventura…No es la mejor Italia en términos de calidad(sobre todo arriba) de siempre pero se puede sacar mucho más partido a este grupo.

No sé como no ha intentado probar con un 4-2-3-1 con Jorginho (o Glagiardini si su odio hacia el italo-brasileño le impide ponerle) -Verratti con Lorenzo Bernardeschi Candreva en la linea de 3 e Immobile (intentando adoptar un estilo "Inter").

Ojalá Pellegrini explote en la Roma y le veamos cogiendo las riendas de este equipo.

A mi me gusto mucho Suecia , la vi jugando a algo muy simple pero teneiendo claro a lo que juega. Y siempre me dieron sensacion de mas peligro las llegadas suecas , aun que fuesen con centros al area que la possesion monotona y sin profundidad de italia. Por cierto el latral Krafth hizo un partidazo en mi opinion , profundo y acertado a la hora de recuperar. Y tambien , quiero destacar el tremendo partido de Forsberg , el del RB Lipzig se salio y me parecel el lider de esta Suecia ( post Ibra ). Suecia esta un poco mas cerca de Russia 2018

@Gonzalo

Es que fue muy simple, pero cada balón en largo creaba mucho peligro. Berg y Toivonen pelearon muy bien por arriba y la BBC italiana no demostró nada de la contundencia que se le presupone.

Muy triste lo de Italia, de verdad. Como algunos ya han comentado, existe claramente una falta de calidad en ciertas posiciones pero el trabajo de Ventura es decepcionante. Solo hay que ver como utiliza a Verratti. El bueno de Marco jugo muy mal ayer, pero su labor consistía casi en pegarse a la línea de cal junto con Darmian o hacer desmarques en profundidad como si fuese un joven Steven Gerrard.

Además, quizás falta esa figura mítica del 10, pero mimbres hay para crear un sistema ofensivo basado en priorizar la pelota, por ej. Jorginho, Insigne y Verratti podrían formar un triángulo parecido al de Hamsik, Insigne e Jorginho en el Nápoles (eso sí, falta un LI como Ghoulam). También no veo muy claro si son compatibles Immobile y Belotti. Ambos son muy, muy buenos pero me parecen demasiado similares a veces con esa preferencia del carril central, ninguno de los dos es muy de bajar a recibir e ocupar la mediapunta… quizás habría que sacrificar uno de los dos para la vuelta y modificar el sistema.

@Carlos94 Jorginho en el doble pivote baja muchisimo sus prestaciones lo vimos con Benitez.La BBC no se trasmite seguridad y eso supongo que es mas extrafutbol que otra cosa,con base a ello para mi hay dos opciones.4-3-3 donde Jorginho e Insigne tratarian de darle un tenue aroma de Napoles a la Azurri,en ese caso me parece mejor 9 Belotti por tener mejor juego de espaldas que inmobile y mejor juego de cabeza.La segunda el rombo para aprovechar el momento de la doble punta,en ese caso Insigne seria el 10 porque a mi juicio es movilisimo y tiene un pie excelente en ese caso habria de salir candreva.

A Italia le sobra talento, el problema es el DT y sus caprichos. Porque no es posible que teniendo a Caldara, Masiello, Astori, Spinazzola, Biraghi, Criscito, Motta, Jorginho, Cristante, Bonnaventura, Bernandeschi, Politano, Chiesa, Insigne, Sansone, Petanga, Berardi y Zaza (A ver si no se me olvida alguien más) siga poniendo a jugadores como De Rossi, Parolo y Eder (o poner a Bellotti después de estar 1 mes lesionado o a Bonucci con el nivel que trae).

Ventura es un DT sin conceptos modernos, encima hace malas convocatorias y utiliza un dibujo que no potencia a sus mayores talentos. No entiendo cómo llegaron a elegirlo como DT.

Preocupante, aunque puede que sea una combinación de las dos situaciones, "arriba" no hay una referencia en los últimos años, tanto que se nacionalizó a Eder, Zaza por su parte, no ha dado el salto de calidad que se esperaba cuando apareció en el Sassuolo, tal vez Belloti sea el indicado, escudado por Ciro I., otro parecía tener visos de calidad era Insigne, yo lo veía como una reencarnación de Del Piero, el de Napoli es bueno, pero no es top.

¿Por qué no se convocó a Thiago Motta? No se puede prescindir de un futbolista de su calidad. Por lo tanto solicito a está pàgina que le dediquen un -nuevo- post a un jugador tan elegante y técnico, lo merece, además va con su visión de fútbol (digo el español, el tiki taka).

@Jason

Jugadores tiene, de acuerdo, pero talento tampoco le sobra…

¿Cuántos de esos futbolistas han disputad y ganado eliminatorias de Champions importantes? Que Sansone o Zaza son muy buenos futbolistas, por ejemplo, pero estamos hablando de Italia y una Copa del Mundo.

@j700

Hace no tanto le dedicamos uno. Es un futbolista infravaloradísimo: http://www.ecosdelbalon.com/2014/04/camino-futbol…

@MigQuintana

Puede que exageré pero lo que es claro es que Italia tiene recursos y puede apostar por un fútbol moderno y no el arcaico que Ventura propone. Se puede hacer mucho más, pero se ha perdido bastante tiempo y ahí están las consecuencias.

Teniendo a Bonucci en salida, yo probaría a Verratti en 3/4, de mediapunta, como cuando jugaba en el Pescara.

¿Creeis que esta falta de figuras creativas de nivel en la línea de mediapunta es consecuencia directa de la evolución de la competición, como ahora ocurre en España con la superproducción de jugadores en el centro del campo y la escasez de 9s de referencia?

Porque en principio, la propia idiosincrasia del catenaccio (hablo aquí del espíritu con el que siente el futbol una comunidad, igual que se da en la premier, que por más que se intente, el futbolista siempre tiende a la verticalidad) hace que ese rol intermedio de ataque posicional no sea tan necesario. Pero no veo tan clara la conexión. Se ven continuamente equipos que saltan con un cambio de paradigma (menos italiano a la antigua usanza) en su modelo de juego y cosechan buenos éxitos en liga (Nápoles, Roma, Palermo en su día, como también la Fiore, no sé si a la Juve la encuadraría en esta tendencia modernista). Los que estais más al día del calcio, ¿por lo general se está viendo una evolución hacia el achique en bloque alto, la dominación del balón, las falsas posiciones con relevos, el juego de posición, o algo del estilo? Quiero decir, ¿se está abriendo el abanico de sistemas también en el resto de equipos de la liga?

Porque si no, podría ser simple resultado del paso del tiempo en una liga en la que no se apuesta por ese tipo de fútbol. No se invierte a través de la cantera en ese tipo de perfiles. No se les prepara para que desarrollen las técnicas y tácticas propias de ese rol. No se usan sistemas que potencien sus virtudes ni su estilo de juego. Los que llegan a plantilla no destacan porque tienen que jugar desposicionados y readaptarse. O simplemente no juegan.

@Santiago Estrade

"¿por lo general se está viendo una evolución hacia el achique en bloque alto, la dominación del balón, las falsas posiciones con relevos, el juego de posición, o algo del estilo? Quiero decir, ¿se está abriendo el abanico de sistemas también en el resto de equipos de la liga? "

La Atalanta de Gasperini y la Sampdoria de Giampolo (especialmente el primero) practican este fútbol, así lograron entrar a Europa League. Pero es cierto que son pocos los equipos que se van por este camino.

La Juventus es como la propia selección Italiana: tienen recursos para apostar por otro tipo de fútbol pero optan (si me permiten) por la mediocridad. Sumando que fichan talentos como Rugani, Pjaca (aunque este ha tenido problemas con lesiones) y Bernandeschi para relegarlos al banquillo y frenar su crecimiento.

La primera pregunta es ¿Quien fichó a Ventura? ¿Quien le renovó hasta 2020?.

El 3-5-2 con los dos puntas que pone tiene de entrada un problema porque los puntas se marcan solos. Se pisan, se demostró en Madrid y el viernes. La salida de pelota desde el fondo de Italia es horrible, cortas el pase Bonucci-De Rossi y listo, los otros dos centrales no saben y los dos del medio que acompañan a De Rossi pasaban por allí. Lo más potable son los carriles, que son filosos, pero su producción es limitada. Además Ventura pone la línea de presión muy baja lo que agudiza los problemas en salida de balón.

El 4-2-4 que propone es ya inentendible.

Italia tiene un fantasista que es Insigne, solo que no lo pone. Otra cosa es el nivel del resto. El problema italiano es su centro del campo que ni defiende, ni crea, ni corre ni nada, no hay un regista ni un pitbull que le de protección, ni siquiera un par de Tardellis que hagan 200 km por partido y pongan una raya en el medio y digan de aquí no se pasa. Su falta de jugadores es alarmante, símbolo de lo deteriorado que esta allí el fútbol juvenil y de la invasión de extranjeros que ha desnaturalizado el Calcio. Si a eso le añades un técnico mediocre…, Italia y Coverciano (la mejor escuela de técnicos del mundo) siempre han destacado por dar entrenadores muy tácticistas que es el fuerte italiano, no defenderse sino ser dúctiles, y la opción es Ventura???.

El problema del fútbol italiano es mucho más complejo que la falta de un simple fantasista.

El problema enorme del futbol italiano es esa tendencia a no cambiar pensando que su modelo fue y es el mejor . El futbol infantil y juvenil que se juega en el territorio italiano (a cualquier nivel) es terrorifico …..es increible pero es asì,y es tambien inexplicable.
La mentalidad que se ha instalado en el futbol de abajo y de formacion es una mentalidad super cerrada , no hay manera de razonar …..la unica salvacion para el futuro puede ser esta posible eliminacion al mundial , si se clasifican se vuelve con la misma musica de siempre " nosotros los italianos damos lo mejor cuando las cosas se ponen dificiles " y de ahì no se sale aunque sea una gran mentira porque en los dos ultimos mundiales cuando las cosas se pusieron dificiles fueron eliminados sin lograr pasar ninguna de las dos veces la primer ronda . Como dice @ Locomuycuerdo la situacion actual del futbol italiano es muy compleja .

Como otros comentarios dicen, Italia vive una crisis de identidad pero esta película ya se ha visto más veces, y cuánto más bajo están más peligrosos son en el Mundial. En cuanto a la producción juvenil, Italia sub21 rinde y destaca en el europeo.
Por ejemplo, se ve cómo la España sub21 de 2013 ya tiene a sus figuras como relevo, Italia los tiene en plantilla (Verratti,Insigne,etc) pero no los complementa ni les da cancha, el culto que tienen al veterano los perjudicará esta vez.

@capeorigen

Ese es un tema interesante también, lo del culto al veterano. Parece que está sumamente implantado en el ideario de los entrenadores italianos. Con la azurra se ha visto siempre con una claridad cristalina.

Una cosa es un tipo de veterano como Scirea, Tardelli …, como Nesta, Totti …, pero el de ahora no tiene ni por asomo el nivel del que estaba antes salvo Buffon.

Si le añades una mala elección de entrenador, en el que además no creen, véase la cara de Insigne cuando fue a jugar al medio el viernes. Porque Ventura no es Lippi (que anda que no tenía km hechos, 4 finales de UCL ….), tampoco Bearzot que era una institución en el fútbol italiano al que todos respetaban. Ni siquiera es Conte que le inyectó una garra a ese equipo tremenda, Ventura tiene una carrera como la de Caparros, no tiene bagaje ni espaldas anchas para coger ese transatlántico, ni tampoco conocía la casa y a los jugadores como Lopetegui que creció con ellos en sub19 y sub21.

Y lo peor es que el fútbol italiano se ha cerrado en lo suyo, puedes conservar tus ideas modernizandote Chiellini, lo que ocurre es que la transformación ha de ser muy profunda. Alemania la encaró, le dieron la rueda, la estudio y mira, se han modernizado sin perder su esencia alemana.

Iba a preguntar cómo veíais a Bernardeschi de fantasista, pero veo que llego tarde y algunos ya lo habéis comentado.
No debería haber sido Giovinco el fantasista italiano en el mundial de Rusia? Hubiera llegado con 31 años, hubiera sido su último mundial. Todo parecía indicar que iba a ser más importante en Italia. Una pena su decisión de renunciar a competir en las grandes ligas