La Liga contra Simeone

Creo que esto ha beneficiado mucho al Atleti.El que los equipos no le presionen cuando intenta sacar el balón,porque hasta hace poco, la logica era que el Atleti no buscara tenerlo.Cuando eso empieze a suceder, es ahi cuando para mi en esta nueva idea si tiene continuidad,Gabi me parece se quedaria algo corto y dejaría de ser intocable em este equipo, que ojo para mi ya está dejando un poquito de serlo.

El nivel que esta dando este Atletico. Impresionante.

Pues el plan B es complejo. Con Tiago en forma otro gallo cantaria. Otra solucion pasaria por Saul que no dio malas soluciones en su etapa de central en el Rayo. Pero si la tonica dominante es presion a la salida del Atletico, al que veo sacrificado, en la logica del Cholo, es a Gameiro por Torres, como el dia del Bayern. Es un tema complejo realmemte

@Garate con Tiago a nivel top a Cholo le daría un infarto. En su interior el dilema Tiago o Gabi sería muy duro. Puede que Gabi no sea el mejor para sacar la pelota pero es mucho para este equipo. Es un capitán de verdad, lo sabe la plantilla, el cuerpo técnico y la grada.
Más allá de eso, Filipe-Koke-Carrasco es el triángulo que orquestara la salida de pelota rojiblanca. Y si alguien decide bascular en exceso (veo imposible que estos la pierdan si no tienen a más de tres hombres encima), Jorge la pone en largo para Juan que siempre estará atacando lado débil. Si el pase no fuera posible tendrías a Gameiro amenazando en largo, a Gabi como primer apoyo y a Saúl viniendo mucho al medio. Ni que decir tiene que Griezmann se moverá donde quiera y seguro sabrá interpretar la salida de balón. El único miedo son los centrales, les falta mucho toque para ser dominantes en salida, aunque con la confianza que tienen quizás se atrevieran y saldría bien.

Respecto a lo de ayer… Decir que los problemas iniciales empiezan por excesivas permutas de Correa y Griezmann y porque Godín estuvo mal, muy mal en el inicio. Luego apareció el ciclón Carrasco que es un jugadorazo. ¿Qué no tiene este chico para ser un extremo histórico? Qué regate, qué velocidad, qué saber pausar y qué maravilla de disparo (sí, señores, este chico es un animal del tiro aunque no lo parezca, para muestra su último gol)

PD: Su abrazo a Simeone rubrica la renovación.
PD2: tremendo tifo y tremendo homenaje a los veteranos del club. Emocionado por ver a Adelardo disfrutar de un Atleti a niveles que solo ellos consiguieron. Gracias por hacernos enormes, veteranos.

¿Y con Griezmann/Gameiro no seria una temeridad buscarlos arriba?

@Cautivo no todos los balones arriba deben ir por alto. Me refería a que Gameiro amenazaría al espacio. Si la defensa recula con él la presión del rival pierde sentido y, además, Griezmann camparia a sus anchas por los tres cuartos si los centrales se van con Gameiro y el medio campo sigue achicando. Si finalmente van todos a la presión, Kevin puede destrozarlos, siendo lanzado por tipos de élite en el pase al hueco como Koke o puede que Gaitan.

Otro tema es quién va a presionar arriba al Atleti. Si lo hacen equipos de nivel inferior puede salir con Carrasco Koke Saúl Gaitan y ahí puedes tener muchas dificultades para robar y, sobre todo, para pararlos en tu mitad de campa.
Si los rivales grandes presionan, el Atleti cederá la pelota y jugará a lo de siempre. A presionar él o a replegar y transitar.

@El cautivo

Totalmente de acuerdo. Y Carrasco!!!

Yo lo veo más facil, si al Atlético se le presiona arriba, pues no sacaran el balón jugado. Es decir, mandaría Oblak un balón largo, que si no busca a Saul, perderian por la dupla Griezman-Gameiro. Pero lo que igual no perdían era la segunda jugada, con la línea de 4 para ir a por ella. Entonces, las que se ganaran, se atacaría ya vencida la primera presión. De verdad, que no veo a Godin/Gimenez/Savic perdiendo un balón en salida por intentar jugar más de lo debido.
Que una cosa es que el Cholo se haya propuesto ser un equipo más ofensivo y basado en la pelota y otra cosa es que haya dejaado de ser el Cholo

@sobris
Eso es. Pero en ese esquema de salida tosca, cuadra mas Fernando que Gameiro. Y el que no cuadra nada es Correa

Pues yo no lo veo la verdad. Sobre el papel puede parecer un recurso a explotar, un "algo nuevo que intentar", pero en la práctica creo que con el nivel actual que está dando Koke en el medio y viendo, por ejemplo, el recital de desplazamientos en largo a banda contraria que dio ayer, sumado a la velocidad al espacio, con y sin balón de Carrasco, Griezzman, Gameiro o Torres me parecería poco menos que un suicidio.

Esa presión arriba debería ser muy coordinada y sobre todo (y ahí veo el mayor problema) muy numerosa, con lo que los riesgos que se correrían atrás en cuanto Koke y Gabi o Tiago la superaran (o incluso alguno de los laterales, recordad el ejemplo de Juanfran a Gameiro en Valencia) serían enormes.

Y otro detalle importante a tener en cuenta que ya se comentaba más arriba, Simeone no es Paco Jémez, No va a facilitar un gol o jugada peligrosa del contrario por tener que saca el balón jugado "sí o sí". Si se puede, perfecto y si no se puede, balón en largo al espacio a buscar a cualquiera de las "balas" que tiene arriba o a buscar la segunda jugada y si no se puede esto tampoco, el balón se manda al río sin mayor problema.

@paolofutre @garate
100% de acuerdo. Pero entonces, si de momento cerrarse contra en Atleti no funciona (aunque yo creo que un buen planteamiento si, como vimos con el Alavés y el Lega) y según lo que pensamos, presionar tampoco, como se le mete mano a este Atleti?

Sobris

Pues con muchisima calidad y con disciplina y rigor tactico.

Si ahogas de trabajo a Gabi, taponas a Filipe de forma escalonada, multiplicas las ayudas a todo campo frente a Grizi, y atacas por tu izquierda a saco, todo junto y ademas circulas muy deprisa tu posesion …
Vaya dando un repaso fisico y siendo muy superior. Por eso el Atletico solo lleva 3 goles en contra. Hay pocos puntos debiles

El tema importante en todo esto no es sólo que el Atlético de Madrid pueda ir más corto de recursos para superar una tarea como la planteada en la columna, sino que además en la Liga hay equipos que presionan realmente bien. El Athletic o el Celta son dos ejemplos paradigmáticos. El Leganés también ha cuajado varios momentos positivos en ese sentido. Veremos si el Sevilla termina siendo eso…

@El cautivo

Con toda presión asumes un riesgo.

¿Pero ahora mismo no es una temeridad esperar atrás a Griezmann y Gameiro? Es que el caudal ofensivo del Atlético de Madrid está siendo impresionante. Ayer empezó realmente mal y poco a poco comenzó a subir el ritmo. Y terminó marcando siete goles… de forma consecuente. Están en ese punto.

@sobris

El tema es que dividir la posesión ahora es lo último que quiere el Atleti.

@paulofutre

Para mí te ha dejado el gran recurso que tendría el Atlético de Madrid en estas lides: Filipe Luis. El lateral brasileño es buenísimo ejecutando esas salidas exteriores y conectando con el centro. El Filipe Luis -> Koke sería una forma de asentarse. Otra cosa es que el balón llegara tan limpio a Filipe como está llegando ahora, que es lo que los rivales deberían evitar. Al final Godín, Oblak y Savic van justos de esto.

Cómo molar leer a gente que elige a Don Futre o a Don Gárate como nombre. Lagrimita. Vaya dos genios.

Tras la reverencia a los compañeros solo decir que, por primera vez desde que Simeone entrena al Atleti, damos miedo como los dos transatlánticos de la liga. Ahora no vale con encerrarse y esperar a que Griezmann no haga su genialidad o Godín meta su gol por arriba. Ahora si te acogotan atrás te meten +3 goles como llevan años haciendo Real Madrid y Barca. Ese es el paso adelante de este año. Que, por cierto, es un paso que te acerca a las dos Copas por permitir rotar a los cracks (ayer Antoine y Koke juegan 60-70 min)

@MigQuintana
Me puedes explicar un poco eso de dividir la posesión? Gracias

@ paulofutre

Así dicho parece sencillo, pero no lo es tanto. No hay más que recordar los partidos del propio Atlético contra el Barça el año pasado. El Barça va sobrado de especialistas en salida de balón y encima sus delanteros son tres de los cuatro mejores que hay jugando a la contra. Y sin embargo, fue ante presión ante lo que más sufrieron los de Luis Enrique.

@Abel yo creo que el Barça en salida de balón ya no es lo que era (Xavi pesa demasiado, obviamente, también lo hace Alves). Aparte… ¿Cuántos equipos del mundo pueden presionarte como sabe/ha sabido el Atleti del Cholo? Seguro que nos salen muy muy pocos. Y seguro que esos son auténticos equipazos como el Atleti, ergo seguramente contra ellos el Atleti no vaya a dominar la posesión como últimamente hace.

@ Alex Fuentes

A ver si el Barça no va a ser lo que era y el Atlético sí va a ser lo que era el Barça 😛

Lo que venía a decir es que la práctica es mucho más difícil que la teoría.

@ Abel Rojas

Por supuesto que lo es!!!! Con el teclado se hace todo más sencillo. No recuerdo que entrenador decía que en la pizarra lo planteaba todo perfecto pero en el campo luego los jodidos se movían

De todos modos el Atleti va a jugar tres o cuatro partidos contra Barça o Bayer Múnich, es en el resto de partidos donde deben de buscar los contrarios soluciones.

Posiblemente veamos en la práctica lo que estamos hablando la próxima semana en Sevilla, partido grande sin duda desde el punto de vista práctico. A ver que se "inventa" Sampaoli….

Ha dado un salto Juanfran con el balón en los pies?

@sobris
Es que yo creo que no le funciono al Alavés ni al Lega. Desde luego no al Alavés, el partido fue de goleada (pero hubo falta de acierto). El escenario real es que, por lo visto hasta ahora, y con este Griezmann (más lo de Koke, y Filipe, y tanto jugador ofensivo, pues ayer vuelve a ser un 4-2-4) equipos pequeños que se cierren disciplinadamente no suponen un problema real (de juego) al Atleti. Como sí lo era el año pasado, que podía ganar pero iba a tener dos ocasiones. Este año ese planteamiento ha derivado en +5 ocasiones del Atleti y prácticamente ninguna del rival… de mantenerse esto, hablamos de inercia goleadora ante los pequeños.

Lo de la presión alta puede complicar la idea actual, claro que sí, pero… hay muy pocos equipos capaces de hacer una realmente comprometedora. Celta, Athletic… y ¿quién más? Aunque no haya un circuito muy elaborado, ni los centrales sean de salida limpia… Con Filipe-Koke/Tiago y la opción de cambio de banda sales de forma regular ante la mayoría de equipos que planteen una presión alta. Y además, cuando la pases, los espacios en bandeja para Griezmann, Carrasco, Gameiro…
En el ejemplo de @Abel con el Barcelona vs Atleti del año pasado tengo que ponerme de parte de Alex Fuentes… es que esa presión alta los rojiblancos no se la van a encontrar, sólo la hacen ellos. Porque pasabas la presión y luego además no había una desventaja clara para el Atleti, no se abrían espacios brutales: fuera inspiración o pura calidad, esa presión no se la van a encontrar.

@andres
No. Juanfran precisamente va sobrado con el balon en los pies. Si adolece algo es de su capacidad defensiva. Paso de extremo ofensivo pasador a lateral puro. ¿ por que lo dices?

@Garate
Pues porque ayer,por ejemplo,Juanfran incluso creo juego,no se limitó a pasar o centrar

Debes llevar tiempo sin verle entonces. Te invito a que le sigas. En el mundial lo hizo el unico partido que tuvo, por ejemplo

Lo digo por lo del salto, hace dos años y pico , y en un partido que seguramente has visto

@Garate
Pues también puede ser,claro.A lo que me refiero es que ayer Juanfran acaparó para mi mucho mas juego de lo que el suele hacer.Claro está, que esto tmbién puede ser una consecuencia directa a que este Atlwti es ya un equipo de posesión

De verdad que no es por no ir… pero no me queda otra que poner en duda la mayor.

(eso sí, que quede claro que a mi también me parece que el Atleti está jugando bien y que en lo que va de Liga se muestra como el equipo más sólido, con variables y tal….peeeeero…)

Se dice que contra el Atleti ya no sirve encerrarse… Sin embargo, echo la mirada atrás y en lo que va de temporada los dos tropezones del equipo han sido precisamente con los 2 únicos equipos que le han puesto el autobús al Atlético como plan A
Discrepo mucho con los que dicen que en realidad ni a Alavés y Lega les salió el partido que buscaban.

*Cierto que el día del Alavés, más por insistencia que por ocasiones de verdadero peligro, el Atleti mereció ganar y lo hubiera hecho si al final el jugador blanquiazul no mete un golazo increíble (golazo que no sucedió por casualidad sino producto de lo que el Alavés buscó tras el gol del Atleti)Ocasiones de gol en realidad hubo 3, nada extraordinario, mientras se lanzaron 22 saques de esquina que daban sensación de agobio pero no fueron ocasión de gol ni nada parecido pq el Atleti no remató ninguno.
*Contra el Leganés directamente el Atleti se vio incapaz de crear prácticamente nada. El 0-0 fue justísimo

Si dejamos a un lado estos dos partidos donde el equipo se topa (literalmente) con once tíos encerrados en poco más de su propia área…Veamos la trayectoria es:

*Celta de Vigo: no se encierra (presiona arriba al Atleti…. se llevó 0-4 ,goleada fácil)

*PSV-Atleti: El PSV no se encierra (o al menos no como en la eliminatoria de octavos)…tampoco va a presionar al Atleti. El Atleti gana sufriendo 0-1

*Sporting: nunca sabremos su plan pq se suicidó de salida con errores infantiles y en 4 minutos palmaba 2-0 (goleada fácil)

*Barcelona: ejem…sin comentarios (1-1)

*Deportivo: se encierra y el Atleti sufre…..hasta que un jugador del Depor hace una estupidez y se autoexpulsa…victoria 1-0 apuradita

*Bayern: supongo que nadie dirá que el Bayern vino al Calderón a encerrarse…1-0..victoria corta, pero eso sí, un Bayern regulero le hizo 4-5 ocasiones de gol a un muy buen Atleti…es decir, incluso jugando muy bien nos cuesta rematar la faena contra los buenos

*Valencia: el equipo ché de momento es la antitesis de un equipo ordenado y aguerrido. De hecho hasta entonces era un despendole de equipo al que Prandelli tendrá que meter en cintura. En fin, equipo que no se encierra y acaba perdiendo fácil 0-2 y mereció ser goleado

*Granada: no vi el partido, así que me fío de vosotros, aunque reconozco que un equipo que trate de encerrarse con el 'Memo' Ochoa de portero se está pegando un tiro en el pie y está condenado a salir goleado (ayer 11 tiros a puerta y 7 goles)

En definitiva, creo que se da por sentado algo que la trayectoria del equipo ni mucho menos respalda. La afirmación de que el Atleti ha encontrado la fórmula para resolver los partidos contra equipos que le niegan espacios y le plantean una defensa fuerte del carril central no está ni mucho menos contrastada. De 3 equipos que se lo han hecho ha tropezado contra 2 y necesitó de una expulsión contra el Depor para sacar el partido adelante. Sin embargo, contra equipos que han salido a jugarle, con tentativas de presión adelantada y concediendo espacios de momento la cosa va de goleada en goleada (salvo el Barca y el Bayern, lógico)

Sigo diciendo que estamos en octubre y falta un trecho muy largo y la Liga española es particularmente engañosa debido a las diferencias de nivel.

Si miramos la clasificación actual, que más o menos nos puede mostrar en qué nivel de forma están esos rivales en la Liga…ojito, pq los equipos más fuertes a los que nos hemos enfrentado de momento son: Barcelona (4º) Alavés (9º) y Leganés (11º)…curiosamente no hemos sido capaces de ganar a ninguno Por contra hemos goleado a Granada (20º), Sporting (18º) y ganado a Deportivo (15º) Valencia (14º) y Celta (12º)…lo dicho. Memento mori 😛

El Sevilla en el Pizjuan la semana que viene es una buenísima piedra de toque y un partido que puede servir también para echar un ojo a lo que comenta el artículo si el Sevilla decide mantenerse fiel a sí mismo en su propio campo contra un coco como el Atleti. El Sevilla, como el Barca, el RMadrid, el Athletic, el Villarreal y pocos más sí es un equipo de la liga del Atleti

En serio que no quiero parecer aguafiestas ni buscar polémicas vacuas, pero lo que he visto contra los 2 o 3 realmente buenos equipos a los que nos hemos enfrentado estos 2 meses (Barca, Bayern… y ¿?) me hace ser optimista en cuanto ser un equipo competitivo, pero ni mucho menos puedo ser tan triunfalista como leo a muchos compañeros

Lo de las estadísticas de abajo ya lo pongo por vicio, así que no me lo tengáis en cuenta

22 corners vs Alavés
8 corners vs Leganés
4 corners vs Celta
4 corners vs PSV*
1 córner vs Sporting
2 corners vs Barcelona
10 corners vs Deportivo
4 corners vs Bayern* (un palo)
5 corners vs Valencia
11 corners vs Granada (el 1er gol llega tras un barullo en el saque de esquina)

En total 71 corners para un gol (y un remate al palo)

Si consideramos que el partido vs Bayern es un partido sin más con 5-6 ocasiones de los bávaros es lógico que salga un análisis así. Ese día el Atleti merece ganar, fácilmente, 3-0 o 3-1. Ese fue el nivel del Atleti ese día.

Celta va 12 y tal… Pero ha ganado al Barça. Por decir algo.
Mestalla es una plaza complicada, pase lo que pase. Siempre van a tope contra rivales de tronío.

¿Qué equipo de los de arriba ha tenido peor calendario? Visitamos Camp Nou, Balaídos y Mestalla. 3 campos que siempre son complicados.

Gracias, aún así, por ofrecer un punto de vista distinto. Para mí hay un exceso de calma en él. Quizás el mío peque de exceso de euforia. Término medio.

Un abrazo @ Permafr0st

En los primeros 30 minutos, el Granada supo ocupar muy bien el carril central, sobre todo la zona derecha , explotado habitualmente por Griezmann y Correa, por lo que en Atleti tuvo que pasar al plan B, interpretando muy bien que el partido pasaba por sus laterales (partidazo de Juanfran y Filipe), utilizando reiteradas veces los cambios de juego.

En cuanto a que la posible solución del rival pase por una presión alta, creo que el Atleti tiene también recursos más que suficientes para escapar a esa dificultad. Imagino un centro del campo con Gabi, Tiago y Koke, tres jugadores a los que no les quema el balón en los pies y que pueden dar buena salida de balón, Filipe y Juanfran dando salida por los costados, y arriba Griezmann, Gameiro y Carrasco, tres jugadores que igual pueden caer a banca a dar salida a Juanfran/Filipe, como meterse al carril central a ayudar a los tres del centro.

La única duda que me genera el equipo en este arranque de temporada es el alto desgaste físico de Koke en el centro del campo. La versión divertida del Atleti pasa por un Koke todocampista, tanto en la generación de la jugada como en el repliegue, corriendo muchos más kilometros a los que viene estando acostumbrado. Esto me genera dudas de su futuro rendimiento a partir de marzo, abril… a no ser que Simeone sepa dosificarlo correctamente. A pesar de ello, y si las fuerzas aguantan, muy ilusionante este comienzo de campaña.

Bueno llego un poco tarde, pero ya que esta columna tiene algo que ver con un par de Tweets míos. Os cuento al menos de dónde viene la reflexión.

Mientras le esperan, al Atleti le están permitiendo que Koke y Gabi le quiten el balón a los centrales o Filipe venga muy atras a recibir. Sale limpio y aunque le exige mucho a Correa y Griezmann que tienen que empiezan muy abajo, aunque como la circulación es bastante buena al final logran juntarse todos arriba.

Pero, al ser el nivel de sus centrales con balón, digamos mejorable, las distancias de relación en salida no son buenas, muchos jugadores en inicio, hasta 6 en pocos metros para superar a 3 ó 4 rivales, que para una presión alta muy coordinada no es difícil de eliminar. Y ahí el Cholo tiene que buscar una fórmula para salir.

Por ahí habéis dicho que Oblak vuelva a lanzar arriba y tal. Pero claro, volveríamos a ver un Atleti como el anterior, pero no esta versión arrolladora. La cuestión es buscar una solución que de él mismo respeto para que los rivales perfieran no arriesgar a presionarte arriba.