Misión cumplida

En primer lugar decir que la portería en el mundo del fútbol es una especie de "universo paralelo" apenas se retan los porteros y nunca se cambia de portero (de forma voluntaria) en los últimos minutos para darle minutos al suplente. Por ello hay que contar con los 2/3 mejores candidatos que se pueda y que sean compatibles. Para mí Ter y Cillesen no son compatibles por las siguientes motivos:

No veo nada acertado el fichaje de Cillesen, creo que nos estamos volviendo un poco locos con el tema de que los porteros sepan jugar con los pies. Claro está que es un buen recurso táctico, pero el portero es el único jugador que puede usar las manos así que en un primer lugar tiene que parar bien y luego ya jugar con los pies. La el déficit en la salida de balón (de un portero que no juegue bien con los pies) se puede subsanar con centrales y laterales con mucha salida, pero un disparo ajustado ningún defensa te lo saca.

Además creo que Ter necesita un portero veterano detrás que le enseñe y que le transmita equilibrio y no dudas como puede transmitir Cillesen. Por ello para mí los idóneos eran Diego Alves, Sirigu o incluso Joe Hart.

Al final económicamente la operación tampoco ha sido redonda al ser el precio de venta (Bravo) muy similar al de compra del holandés.

@Mourinho RS

Hace tiempo que el mundo del futbol vive de reglas no escritas que se asumen como verdades incuestionables, ¿ le llamamos modas ? . Ahora toca que el portero juegue bien con los pies ,no hace mucho se jugaba mejor sin 9 ,un poco antes había que poner dos medios centros a poder ser negros y cachas donde toda la vida jugó un tio de buen toque y cabeza para el futbol y nadie dice ni mu , ¿ porque ? porque viene desde un púlpito del futbol ,¡¡ojo lo dijo en su dia Cruyff ,!! ¡¡ ahora lo dice Guardiola !! ,¡¡a ver quien le dice algo !! y por ahí pasó el papa de Busquets unos años en la porteria del Barça siendo uno de los porteros más mediocres de la historia culé .

Bravo ya está en Inglaterra con su buen toque de balón con el pie derecho , veremos como se defiende en el juego aereo ante los tanques Ingleses , esos centrales y arietes que van a por todas en cada balón al area , ojo, que van a ser muchos … supongo que no habrá problemas con eso , tiene buen toque de balón .

ay, ay, ay!! el ego de los jugadores en este caso porteros. Que hoy día hay que tratar a los jugadores con manos de seda sino se enmulan se plantan y le hacen cara al entrenador. Bueno cuál era el problema de dividirse la portería, puede venir alguien y explicarlo? Lucho encantado. Se repartían los campeonatos en juego y los resultados excelentes. Pero no para los chicos no es suficiente no no claro y eso de cuando no juegas hacer banquillo por si hay problemas con tu compañero pronto para entrar de sustituto, no eso sí que no! declaran indignados los sres porteros.El Barcelona debió aumentar el sueldo a los porteros – a Bravo con la muy tentadora oferta del MCity- no lo hizo, si aumentar a Bravo 2 años más de contrato pero no le pagó lo del City, de hacerlo equiparar a Ter Stegen está claro.. Bueno ahí está. Era magnífico el trabajo de los dos pero…no alcanza cuando entra en juego el dinero y el ego.

Cillesen llega al Barcelona siendo noticia en las pags. deportivas por sus errores. Ahora el Barcelona. Que se apronte el muchacho por la que le espera. Esperemos que Unzué y cñia. lo han elegido valorando todo. Nos queda solo apoyarlo y desearle una pronta consolidacion en la portería, mama que es el Barcelona, tiene que mejorar y mejorar ya. Está ahora en el Barcelona con una temporada al frente de miedo, de enormes exigencias. Viene para jugar y con Lucho lo hará.Suerte Cillesen

Pues a mi me parece importante que los porteros jueguen bien con los pies, aunque estoy de acuerdo que lo primero es parar. Cillessen se ajusta a lo primero y aunque tiene carencias (blocaje, demasiados despejes no laterales, salidas de puños excesivas), también tiene virtudes importantes fuera del juego de pies (se siente cómodo en espacios abiertos, se adelanta siempre achicando en el mano a mano, tiene grandes reflejos…).
Lo que sí es inaceptable es el precio pagado, más tras vender simultaneamente a Bravo a un equipo que necesitaba un portero de ese perfil por petición del entrenador. Con el cambio de paradigma en la portería (2 titulares anteriormente vs. Titular claro, portero suplente) ese desembolso no se comprende. Si tomas una decisión (T Stegen es mi portero), debes ser coherente con tus decisiones posteriores.
Un saludo y enhorabuena por el análisis.

Chicos, ¿y Masip? ¿Cabe la opción de que se haya fichado a Cillessen y no a un portero más notable porque se confíe en Masip?

@Abel

Masip tiene 27 años, si se confiara en él no se hubiera fichado un jugador de su misma edad para el mismo puesto. No puede hablar de Jasper porqué no lo he visto demasiado pero yo hubiese confiado en el canterano porqué esta adaptado al estilo de juego y a los compañeros y te ahorras el dinero de traer otro jugador, pero claro también hay riesgos, 27 años y ninguna temporada de titular en primera pesan supongo.

Honestamente creo que se esta rizando el rizo con el tema de los porteros, tener uno titular y otro veterano con características similares y con calidad que pueda cubrir una eventual baja es lo más apropiado, pero es que parece que si no tienes tres porteros en la plantilla no esta bien cubierta la posición

Veo que a nadie le parece una temeridad dejar un macro proyecto futbolístico como el del Barcelona en manos de Ter Stegen.
Yo creo que Ter Stegen tiene problemas graves de toma de decisiones, además de unos pies que le pesan como el cemento en muchas ocasiones, y esa punta de "mala suerte", de "siempre me las chutan imparables" que sea da en demasiados encuentros y que es muy mal negocio para un portero.
Personalmente, estoy muy desilusionado con la pérdida de Bravo.

Ter Stegen sera titular sin dudas.

@Lucas

Me parece que con Bravo se está siendo tremendamente injusto en ese sentido, sobre todo en Inglaterra. Claudio Bravo, aunque tuviese el juego de pies de Íker Casillas, seguiría siendo uno de los 3/4 mejores porteros del mundo de la actualidad por rendimiento reciente. Es una brutalidad lo que para el chileno. Un portero que prácticamente siempre para el 0-1, y jugaba en un equipo, el Barcelona de los dos últimos años, que siempre – o casi siempre- recibía varias ocasiones claras antes de adelantarse en el marcador, eh. Quiero decir, está a años luz, sin contar el plus de salida de balón, de Joe Hart, por ejemplo. Y, a gusto personal, netamente superiores solo me parecen Manuel Neuer y Courtois. Luego está ahí, ahí con Keylor Navas, Oblak y el propio Ter Stegen. Hablando de lo que dan con las manos, únicamente.

Dices que a ver cómo se defiende en el juego aéreo Premier League, pues yo aludo a lo dicho ayer mismo por Abel: Bravo es un elemento súper competitivo en este aspecto como ha demostrado durante toda su estancia en la selección chilena donde, a pesar de no tener ningún jugador que pase del 1'80 y ningún defensa del 1'76, a penas su selección recibía ocasiones a balón parado. Una locura ésto.

Comentarios como éstos reafirman lo que decía ayer por twitter: Claudio Bravo, a día de hoy -que es bastante menos de antes de que se supiese que se iba del Barcelona-, sigue estando incomprensiblemente bastante infravalorado para lo que a su rendimiento le corresponde. Una pena.

.¨Claro que Marc-André va a ser titular pero también estoy seguro que con Lucho Cillesen va a jugar, 12 o mass milloncitos costó el muchacho. Apuesto. Lo mismo con la MSN idas a Sud America o donde sea por paritdos con sus selecciones, ya no son unos nenes y el jetlag se siente en las piernas y en la cabeza. El desgaste es grande. La confeccion de la plantilla pinta a que son muchos lo que van a jugar esta temporada.

@Mourinho RS & @Lucas

Entendiendo vuestra visión, hay que entender el fútbol como lo que es: un juego global. Y se está viendo como determinados proyectos, caso del Sevilla de Sampaoli o del City de Guardiola, demandan a un futbolista que tenga un buen toque de balón. Y es lógico. Porque, además, si sus equipos inician bien, controlan el juego y atacan más, tendrán que defender menos, con lo que los porteros se verán menos exigidos. La misión primaria del portero es parar, obvio, pero no seamos más papistas que el papa en pleno 2016.

@Culé de Chamberí

Es que es escuela Ajax. Está claro.

Otra cosa es que le falte todo lo demás, como así creo que le falta.

Aunque, bueno, esto siempre valorando al portero en general, no de manera concreta. Si la idea de Luis Enrique es instaurar a Marc-André como titular fijo y darle toda la confianza posible, el portero suplente no deja de tener un peso muy pequeño en la temporada. Como me decía ayer un amigo en Twitter, no hay que olvidar que hasta hace poco lo normal es que el suplente fuera un chaval de la cantera.

@James McArthur

"Siempre me las chutan imparables" .

Muy bueno este apunte. Tampoco creo que sea el mayor problema de Ter-Stegen, pero desde luego está deja de ser Víctor Valdés o el propio Claudio Bravo, que parecía que lo único imparable que afrontaban eran los mano a mano -que además solían resolver bien, dicho sea de paso-. Aun así, es que yo confío mucho en el alemán. Tiene un talento terrible para parar. Es cuestión de mejorar sus defectos, afianzar sus virtudes y controlar que su personalidad sea un foco de noticias positivas, y no al revés como podría suceder.

Lucho no tuvo ningún problema en estirarle la vuelta a entrenamientos a Neymar, ninguno. Como yo creo que piensa, ha cambiado pero no para que deje de ser Lucho, el quiere todos estos partidos menores para darle muchos minutos a los André Gomes, Denis a mi entender va a jugar mucho, Digne, Samuel Umtiti, Arda, como tampoco tengo dudas de que va a poner a debutar rápido a Alcocer -si se completa la compra como parece. Elúnico con el que no quiere tener problemas es con Messi-una vez alcanza- pero Suarez y Ney llamenme loco pero apuesto a que van a ser suplantados en partidos flojos de La Liga Santander.

La operación ha sido todo un éxito para el City y para Bravo.

Guardiola ahora cuenta con el, a mi parecer, el mejor arquero del mundo en la actualidad para su estilo, y el chileno logra un gran aumento en sus ingresos, titularidad asegurada, y un equipo que juega todas las competencias.

Al Barca le ha salido pésimo, compra un suplente a un precio de titular, acaba de reforzar a su rival directo en el grupo de Champions y además, a mi parecer, baja las prestaciones en la portería a día de hoy

@ James McArthur

Es una situación complicada porque entre agosto de 2014 y enero de 2016, Claudio Bravo bien pudo ser el mejor portero de Europa. Tuvo 18 meses excepcionales, con poquísimos fallos -sobran dedos de una mano-, paradas decisivas que dieron puntos -y títulos- y un peso muy importante en el juego del Barça. Sobre todo, en mi opinión, en defensa, por su dominio del área.

Perder un jugador así siempre es un problema. Pero dicho eso, apostar por ter Stegen es lo más normal del mundo. Potencialmente es tremendo y su presente no está por debajo de la media de la élite. Además está el tema del bajón que experimentó Bravo a partir de enero, que no sabemos si fue producto de algo pasajero o de sus 33 años -aunque no son tantos para ser portero-.

facta.- El Barcelona "desconectó la pasada temporada con la para mí la pérdida mas dolorosa la con el Atlético incomprensible la blandura con que el equipo jugó esos partidos, sin poder sentir ese bajón por el tipo diferente de futbol que hacen los equipos, el Barcelona podía pensar que solucionaba el partido y…no fué así. La causa primera de esa desconección fueron los partidos jugados con sus selecciones. Eso no querrá Lucho de ninguna manera se repita. Y por eso intentará lo mas que pueda hacer jugar los que en principio no son el 1er. equipo.

He leído por ahí que se ha vendido a Bravo por un precio similar al que se ha desembolsado por Cillesen. Eso es verdad?=/

Por otro lado, muy de acuerdo con la postura de que parece excesiva la apuesta por los porteros que juegan bien con los pies. Esta claro, que es una parte importante del juego. Pero es una más, no lo es todo. Y esto, obviamente, lo digo por Cillesen -que parece por lo que se comenta que solo sabe pasarla- y no por Bravo.

Bravo se va por 18+2 (Clausula 24 Millones), Cillessen llega por 13+2.

Yo no entiendo todo el pesimismo por Cillessen. Sobre todo si de verdad es bueno en el uno contra uno y cubriendo la espalda de los centrales. Viene (en principio) a jugar la Copa, y poco más.

Buenas a todos, termina el verano y ya estoy de vuelta por aquí.

Me gustaría comentar algo de lo que oigo poco hablar y sin embargo para mi es bastante importante y creo que debería ser clave. Creo que todos tenemos claro que cada competición se rige por sus propias reglas, que no es lo mismo la liga que la Champions o que la Copa. Desde mi punto de vista a Ter Stegen el papel de Champions y Copa le venía perfecto. Creo que para la Champions es importante un portero que gane partidos, por ejemplo Oblak el año pasado, y Marc tenia ese potencial. Mientras tanto acumulaba minutos, experiencia y partidos importantes. Sin embargo en liga para el Barsa no es tan importante que su portero gane partidos como que no los pierda, en ese sentido Bravo era un seguro de que no iba a fallar.

Por llevarlo a mi terreno (ya sabeis que siempre tiro hacia el Athleitk) me parece perfecto como lo tiene montado Ernesto. Herrerin juega Copa y Uefa y Gorka la liga. Es un poco lo mismo, Iago es un gana partidos, tiene momentos calientes que pueden hacerte pasar una eliminatoria sin embargo tiene cierta tendencia al fallo que en una liga tan larga dejaría 3 o 4 cantadas y terminaría generando dudas en el grupo.

Considero que el tema de tener dos porteros en el fútbol moderno debe ser algo importante, viendo la importancia que se le dan a todos los detalles hoy en dia.

Un placer volver a estar por aquí ^^

@Soprano

Con todos mis respetos decir que Bravo está entre los 3/4 mejores porteros de la actualidad es un brindis al sol ,Neuer , Courtois ,Buffon , Lloris , De Gea , Oblack , Leno , Cech ,en España la temporada pasada creo que Adan , Keylor y Oblack claramente rindieron más que él , la euro de Łukasz Fabiański , por favor …creo que un portero que a los 30 años está en la Real Sociedad…

Comentarios como el de Pañasco87 son mas propios del foro de marca, que de ecosdelbalon.

Centremonos el el fútbol.

Hay jugadores que por su tardía explosión parecen infravalorados. Con los datos en la mano, los números de Bravo, son muy muy similares a los de Neuer en cuanto a paradas por partido, paradas hasta recibir gol, intervenciones, distribución del balón, etc…

Otro jugador de perfil bajo, hablando de porteros, es el recién convocado por la selección absoluta Adrián San Miguel. El cual tenía iguales o mejores números en la Premier League que los porteros de los grandes.

yo creo que lo que hizo Bravo es lo más normal del mundo, se acaba su carrera y cuantas veces ha jugado la Champions??

vamos a ver señores no tiene nada que ver ser unos mimados que sólo piensan en ellos. cualquiera de los que estamos hablando aquí si fuera futbolista profesional soñaría con jugar la CL. Y en el barça su entrenador tenía bien claro que le tocaba a cada uno, sinceramente no pienso que sea una cuestión económica como dice el dribleador, si no que me parece lo más sensato por parte de un profesional: aspirar a lo máximo. Ha ganado una CL, pero no la siente suya, cualquiera que haya jugado en un equipo sabe que las victorias tienen un sabor distinto dependiendo del papel que juegues en ella.

Yo hubiera hecho lo mismo: si creo que tengo nivel para ser portero de uno de los mejores equipos de europa, si mi entrenador también piensa que tengo ese nivel, pero sin embargo me niega el derecho a disputar la mayor de las competiciones pues…. me busco la vida.

Vamos a ver yo creo que tanto el Barcelona como Luis Enrique no deseaban la salida de Bravo. Ahora bien, si tienes a un portero en progresión ascendente (por edad, mentalidad y ganas de jugar) y además Bravo pide salir pues me parece normal dejarlo salir y fichar a un portero, de nivel inferior, para que tu portero disponga de más minutos. Es por ello que creo que la salida del bueno de Claudio es el mal menor.

Yo creo que se ha fichado a Cillesen para que a Luis Enrique no se le ocurra el alternarlo con Stegen y ya tengamos lío otra vez xDDD

Como se lesione MaTS veras que risas se van a dar algunos, para fichar a un portero suplente mejor fichar a alguien que parase aunque no fuese tan bueno con los pies, alguien como Krull o Diego Alves, aparte de caro el fichaje de Cillessen solo se entenderia si el chico ofreciera un rendimiento muy superior a lo que ha venido mostrando y le disputara el sitio a Ter Stegen, sino no tiene sentido pagar ese dinero por un portero para tenerlo años y años de suplente y luego la tengas que regalar gratis, es mejor a mi entender traer a veteranos para 2-3 años e ir cambiandolos.