El caos brasileño

Filipe Luis, Miranda, Casemiro y Luiz Gustavo son un sueño para Dunga. Estoy absolutamente convencido de que al seleccionador brasileño le encantaría ponerse otra camiseta y construirte un cerrojazo total con esos mimbres, que no dejan de ser de élite.

El problema para Brasil está en el ataque. Y eso que entre Hulk, Moura, Jonas, Coutinho… tampoco es que no tenga mimbres para nada, pero aquí el terrible peso de la historia sí que se puede comer fácil a estos futbolistas.

Por cierto, recordemos que la única baja que tiene Brasil de figuras "europeas" es Douglas Costa. En el resto de casos, su Seleccionador prescindió voluntariamente de ellos, y no solo para esta Copa América sino para las propias eliminatorias. Lo digo porque Dunga en sí mismo es otro buen debate. Y profundo…

La verdad duele ver a Brasil así, con estos jugadores. Es que ni siquiera hay que remontarse al Dream Team que jugó el mundial de Alemania, la Brasil de Sudafrica 2010 a la que muchos consideraron en su momento la menos talentosa de su historia, es un equipazo al lado de este. Pueden ganar, desde luego, después de todo es Brasil; pero es una verdadera pena el momento que atraviesa el Pentacampeon. Ojalá vuelvan pronto.

Gran artículo, David.

Coincido en que a Dunga le encantaría formar con, por ejemplo, un doble pivote Casemiro-Luis Gustavo. Y molaría muchísimo verlo ante Messi. Ojalá se de. Lástima lo de Ney. Con el cobraría aún más fuerza el plan, si es que se llegase a plantear.

¿Por qué no consideras a Neymar baja de entre las figuras Europeas?

Que le paso al roberto carlos y dany alves de turno? que le paso al ronaldiho kaka de turno? es extraño como la productividad de brasil teniendo la liga mas importante del continente americano no está generando magia como antes. Habra antecedentes de esto? Espero por el bien del futbol que brasil regrese.

Luiz Guztavo se cayo de la lista por problemas personales(creo).

¿Podemos poner ya a Dunga justo detrás de Cláudio Coutinho como los peores seleccionadores de Brasil? ¿O al menos como los constructores de los equipos menos ilusionantes del país del fútbol?

@Soprano

Claro que considero a Neymar una estrella. Me entendiste mal. Digo que Marcelo, Thiago Silva, Firmino o David Luiz no son bajas, simplemente su seleccionador no los llama porque no quiere. Baja es Douglas Costa. A lo de Neymar yo le doy una lectura bastante cruel, honestamente. Una lectura que no deja bien al técnico… y tampoco al jugador.

@hola1

Pido perdón, esa ausencia se produjo hace escasas horas y no tuve constancia de la misma. Lo cierto es que entre Kaká, Oliveira y compañía lo de Brasil está siendo eso, un absoluto caos.

@danityla

Yo no entraría en esos calificativos, pero a este año de Dunga aún no le veo tema positivo.

No sé a qué puede deberse en casa caso, pero viendo el nivel de los convocados, dejarse fuera a gente como Marcelo o Firmino…más luego los que se han ido cayendo por las lesiones, como Douglas Costa o Luiz Gustavo.

Por cierto, que penita la delantera de Brasil. Que lo último mejor que recuerdo es el Adriano de su etapa buena. Desde entonces el nivel en ese puesto ha dejado mucho que desear.
Y ahora Jonas, que bueno, al menos viene de dos temporadas muy buenas con el Benfica.

Esque el problema de Brasil creo que es Dunga, si piensas en frío, Brasil podría tener una base de unos 20 jugadores fijos muy muy potente, pero claro si prescindes de tanto talento por temas extradeportivos… Alomejor el problema es eso, el seleccionador…
Pero Thiago Silva, David Luiz, Marcelo, Firmino… Deberían ser fijísimos sin ninguna duda y claro tu potencial sube como la espuma, dudo de alguna selección americana, quitando Argentina, con tanto talento, y además en Brasil salvo el 9 todas las piezas encajan, y para ello tendrías a Fiemino por ejemplo o el propio Jonas que está ahí ahora, Hulk, Douglas, Neymar, ahí muchas variables posibles, aunque claro, la camiseta pesa mucho porque es la mejor históricamente, y su puesto de 9 pues es lo que es

Pues a mi me parece una oportunidad para que gente como Ganso, Coutinho, Lima o Moura den un golpe sobre la mesa que los meta en dinámica de selección. Son futbolistas de calidad que no le vienen mal a Brasil.

@migquintana

Cierto, me refería más bien a la etapa post mundial de Brasil. Es un sopor desilusionan tras otro.

@David_León

De acuerdo, "peor" no es un calificativo justo. Pero, ¿qué me dices de aburrido o desilusionante? Y los digo desde el respeto.

@Juantelar

"No sé a qué puede deberse en casa caso"

Pues que Dunga es así. En 2009 prescindia de Dani Alves, ¿por qué no hacerlo en 2016 de Marcelo? Entonces tenía a Maicon, hoy a Filipe Luis. Él tiene su visión y no suele dudar. Entre 2007 y 2010 construyó un buen equipo que empezó a romper con todo en Brasil. Dunga llegó a ser una figura conflictiva, pero su equipo ganaba la Confederaciones y lideraba las eliminatorias. Era intocable. Luego perdió en el Mundial, porque el fútbol es así, y lo que dejó es casi nada, porque él trabajó para sí mismo, para su ciclo. No quiso escuchar nada de Neymar en 2010, no hubo chavales que entraran en aquellos días…

Hoy Brasil está en crisis de talento, es obvio, pero tampoco tiene malos jugadores, cuidado, que Brasil te saca 25 futbolistas de primer orden, no exageremos. Aquí el problema es que entre 1994 y 2006 hemos contemplado la mejor y más abundante camada de la historia del país y eso nos ha confundido. Brasil tampoco es eso. Brasil ha ido a torneos con poco. Pero claro, si a esa crisis le sumas una figura que siempre fue agresiva pero que hoy no transmite determinación o seguridad… Brasil se convierte en algo duro. Actualmente va sexta en las eliminatorias. En este torneo hay cinco equipos mejor clasificados en las eliminatorias. Se dice pronto.

Con todo… es Brasil. Veremos hoy.

@Kundera

"Pues a mi me parece una oportunidad para que gente como Ganso, Coutinho, Lima o Moura den un golpe sobre la mesa que los meta en dinámica de selección. Son futbolistas de calidad que no le vienen mal a Brasil"

Claro, pero si a un Pastore o un Banega le pesa la camiseta de Argentina, imagínate lo que es para un Lucas Lima cargarse a Brasil al hombro. El descrédito cae sobre ellos de manera instantánea.

Pero claro, Brasil no tiene mal equipo. Si a Jonas después de 32 goles en el Benfica, lo pones en Portugal, Italia o Chile decimos "buff, qué delantero para colmar buenos conjuntos"… pero si lo pones en Brasil te acuerdas de Ronaldo o Romario y ya no vale.

Por cierto, los horarios lo complican todo, pero si os parece bien, los que hayan visto el partido del día anterior en la Copa América pueden comentar en el artículo vigente, en este caso el Estados Unidos-Colombia.

La verdad, vi una USA con la misma estructura y características del Mundial pero con el triángulo Dempsey-Bradley-Jones (que básicamente es USA en sí mismo) muy disminuido. A Bradley le vi mucho más lento y desacertado que en Brasil. Jones estuvo horrible, se le nota ya la edad. Dempsey, sin suministro por detrás, hizo lo que pudo, que fue casi todo de lo de USA.

Lo cierto es que Colombia jugó un partido discreto, típico de primer partido de torneo, pero bueno, marcó y defendió. Eso le bastó. Sí encontré buenas noticias para los de Pekerman. Por un lado, vi a Bacca desasistido pero punzante en las que tuvo. Pudo marcar. Y sobre todo James, que sin hacer "nada", sí le vi involucrado y con toques de calidad importantes. Pagó el hecho de que Colombia casi no propusiera. Ojalá su lesión de hombro no sea gran cosa.

A colación de la falta de calidad de la selección brasileña. ¿Cuántos de la selección campeona en el 2002 eran mejores que Neymar? Por hablar de una generación que vi en plenitud de consciencia y que estaba llena de talento. Es que veo al 11 ideal de esta selección y no me sale peor selección que en el mundial 2010, por ejemplo: Diego Alves – Dani Alves Marquinhos/T.Silva/DavidLuíz Miranda Marcelo/Filipe – Casemiro Luis Gustavo/Rafinha – Douglas Costa Coutinho Hulk- Neymar.

Es verdad que el problema del 9, y más viendo que lo mejores de la posición en la historia del fútbol suelen ser brasileños se acrecenta aún más si cabe. Al tiempo que tampoco ofrecen las alternativas en el banquillo en posiciones de 3/4 que solían, pero su línea defensiva, en mi opinión, me parece la mejor del mundo. Luego tiene un súper crack al que agarrarse que, siendo peor jugador que ahora, ya demostró ser capaz de tirar de esta selección en la consecución de títulos: Neymar, claro. Gana a un secundario que viene de ser la revelación de Europa-seguramente- como Douglas Costa. A su vez, cuenta con la posibilidad de contar con elementos competitivos de primer nivel-a tenor de su rendimiento esta temporada- como Casemiro, Coutinho y Willian. Todos ellos mejores que hace un año, también.

Yo los recursos sí los veo. No para competir contra sí misma en epocas pretéritas, pero sí para competir para combinados contemporáneos en la consecución de títulos. Que es lo que cuenta. Pero claro, luego se lesionan Rafinha y Douglas. Neymar da la sensación de importarle menos jugar con Brasil de lo que debería y que Dunga es…Dunga, pues no queda otra que verse sus opciones de campeonar muy, muy reducidas.

Hulk/Willian*

@DavidLeon

Del partido de ayer de Colombia destacaría a Cardona. Lo había visto 1 ó 2 veces, hace tiempo, y tenía ganas de observar la evolución que leía que había tenido y, la verdad, me encantó. Esa mezcla de capacidad para ocupar espacios y ser un elemento sólido sin balón, de poder sortear rivales cuando encara y de atraer atenciones para, gracias a su certero desplazamiento en largo, cambiar de orientación a la zona despoblada me encantó. Poniéndolo en el sector contrario a Cuadrado veo una jugada ganadora ahí. Sobre todo viendo a un James que pisaba muchísima área y atacaba el segundo palo cuando Bacca aclaraba yendo al primero.

Me gustó Colombia en general. Tiene jugadores llamados a dar el salto a Europa para ya(Torres o Cardona) y, de los que están ya, para ir a un equipo de mayor nivel(Jeison Murillo).

El primer problema de Brasil es cultural, han deforestado el talento en beneficio del musculo. Si alguien vio el torneo de Brasil vio como jugaban Corinthians y Palmeras, 442 con el medio campo en trapecio y dos tipos sin fútbol por delante de la defensa, con el añadido se que sus laterales ya no son los alfiles de antes.

El segundo es mental, a la primera dificultad seria que ven en el campo se hunden, se vuelven locos …., es imposible ganar un mundial rezando siempre o llorando, ganó a Chile a penalties a llorar, pierdo a Neymar a llorar ….

El tercero es que el cargo de seleccionador no sale de los mismos nombres desde hace 25 años, Parreira Zagallo Scolari Dunga. Y eso hace que un modelo perverso se haya instalado, el talento producido por otro modelo que cohabitan mientras se imponía el perverso ha tapado muchas cosas, que ahora salen a la luz.

El cuarto es que han pasado a considerar éxito empatar con Paraguay en Asunción sobre la hora jugando muy mal, cuando son Brasil, el antiguo representante del buen juego, porque hoy reniegan de el, y reniegan de su pasado.

Por no hablar de asuntos como que en Brasil se están marchando jugadores a por el dinero chino o árabe, en lugar de buscar la competencia europea o en su defecto sudamericana.

Creo que estos ultimos 20 años son reflejo de un talento mas global. Ahora salen preparados para partirla en cualquier entorno, se han profesionalizado (unos mas que otros). Lo cual me deja la sensacion de que si, este grupo es mas flojo que hace unos años, pero es Brasil, su produccion es constante.

En el futbol internacional, hay periodos de dominio por parte de diferentes paises, pero Brasil siempre esta ahi. Hubo fases para Argentina, para Alemania, para Italia, España.. pero Brasil siempre reaparece.

Dicho esto, no creo que sea en esta Copa America

@Soprano

"Es que veo al 11 ideal de esta selección y no me sale peor selección que en el mundial 2010, por ejemplo: Diego Alves – Dani Alves Marquinhos/T.Silva/DavidLuíz Miranda Marcelo/Filipe – Casemiro Luis Gustavo/Rafinha – Douglas Costa Coutinho Hulk- Neymar"

A ver, que Brasil sigue teniendo muy buenos jugadores, en este torneo y en general. No hay que dejarse llevar por lo fácil. Luego es cierto que ese once hay que matizarlo. Casemiro está muy bien, pero a Casemiro lo apartas de Kroos, Modric, o Marcelo, jugadores capitales en salida de balón, y habrá que ver qué futbolista parece. Meterlo en doble pivote con Luiz Gustavo y centrales normales en salida como Miranda… y a ver.

Por otro lado, a mí Rafinha me ha dicho tres cositas en el Barça, no más. No te digo lo grande que le puede quedar ser titular con Brasil. Hay muchísima diferencia de exigencia entre jugar minutitos "fáciles" en el Barça de Messi y ser un mediapunta de Brasil. Y con Coutinho casi peor. Rafinha y Coutinho en contexto brasileños hoy son futbolistas menores, con todo el respeto por supuesto.

Y luego pues eso, si Dunga saca de la selección a Marcelo o Thiago Silva pues es su decisión. Un dato: hoy será la primera vez que no juegue nadie del 1-7. Eso es muy fuerte. Muy, muy fuerte. Esa derrota dolerá años.

"Del partido de ayer de Colombia destacaría a Cardona"

Por supuesto, me lo olvidé.

@Locomuycuerdo

"es imposible ganar un mundial rezando siempre o llorando"

Grandísima frase. Lo que soportó Brasil en su Mundial no era digerible.

Brasil sigue teniendo el Mundial muy vivo en su mente, no la veo preparada para ganar una Copa América ni tiene la calidad necesaria para hacerlo.

@David_León

Pero con ese tema llevan años ya, es parte de una filosofía irracional del fútbol brasileño. En Sudáfrica, contrariedad con el gol de Melo en propia portería, algo que te puede pasar y todos locos, en esto incluyo a los entrenadores, tipos con una necesidad de ganar que no es ni medio normal que piensan en ellos, y claro con el talento fabricado anteriormente a tu influencia pues puedes tapar cosas, pero sin ese talento …., que no haya un central más cualificado que Gil es alarmante. Lo del mundial pasado lo obvio porque se veía venir el trastazo, y aun con ese golpe siguen con el mismo sistema????

No creo que sea un tema de presión, presión tenían en 82 86 o 90 así como un modelo que respetaba sus orígenes y con el mejor mediocampo que vi hasta que llegaron los nuestros. Es cuestión de mentalidad y cultura, es como casarte con una mujer que no amas, nunca seras feliz ni conseguirás todo lo que deseas, solo por despecho, traducido a este caso por el dolor de no ganar la copa del mundo del 82.

Ahí nacen los males brasileños, en como digiriendo esa derrota, mientras lo que producían era bueno tapaba las falencias del sistema de producción, cuando el nuevo y perverso sistema se implantó ….

Me sorprendió que nadie cayera en esta pregunta a Scolari tras 0-3 ante Holanda. ¿Nuestro fútbol esta atrasado tácticamente? Mi respuesta es sí, tácticamente y en la formación de jugadores.

Sinceramente, yo me acuerdo del Marcelo interior que se vio con Pellegrini y el primer año de Mourinho en el Madrid, y me dan muchas ganas de ver si un día Dunga intenta eso mismo, pero con Filipe Luis como lateral detrás de él. Creao (CREO) que sería una banda izquierda muy muy muy curiosa de afrontar.

Aparte del Maracanazo 2.0, lo cierto es que Brasil venía siendo desde antes un accidente a punto de suceder en cualquier momento.

Es curioso, pero igual que la época de mayor dominio de Maradona coincide con cierto desnortamiento de Brasil, hasta el advenimiento de Parreira y su 'Brasil a la europea' que en el 94 fue criticadísimo, el reinado de L10 Messi (tras un largo periodo de dominio brasileiro del fútbol-talento mundial) parece tener cierto efecto desmotivador sobre el Brasil futbolero

Evidentemente no es una teoría muy científica, pero que el gran crack brasileño actual, Neymar, en cierto modo acepte el rol de ser simplemente el escudero del CRACK argentino… hace pupa en un país acostumbrado a que los Ronaldo, Ronaldinho, Rivaldo, Romario…hayan sido jefes allá donde han jugado

Igual que Parreira en el 94 en cierto modo refundó la Seleção y con la suma posterior de la generación monstruosa de la cuádruple R (Ronaldo, Roberto Carlos, Ronaldinho y Rivaldo) dominó el fútbol mundial (al menos espiritualmente) prácticamente hasta Alemania 2006 quizás la inminente madurez de Neymar, junto a la obligada renovación de la selección canarinha en los próximos años y el inevitable ocaso de Leo Messi brinden a Brasil la oportunidad de refundarse/reinventarse antes de lo que pensamos…pero de momento toca apretar os dientes, competir y sobrevivir con lo que hay

@Sin Balon

"Brasil sigue teniendo el Mundial muy vivo en su mente, no la veo preparada para ganar una Copa América ni tiene la calidad necesaria para hacerlo"

Sería sorprendente, pero cuidado, equipo con menos mimbres ganaron alguna vez este tipo de torneos, en Europa y América. No se puede descartar.

@Locomuycuerdo

"que no haya un central más cualificado que Gil es alarmante"

Pero volvemos a lo mismo. No es que no lo haya, es que Dunga opta por esa opción.

@Permafr0st

El tema es que encima Maradona les metió la puntilla en Italia 90. Aquel partido (el colmo de la injusticia en lo deportivo) hizo muchísimo daño a Brasil y explica en enorme porcentaje su metamorfosis.

Lo de Messi con Brasil también ha sucedido, pero en mucha menor medida. Leo hizo goles inolvidables ante Brasil y sin duda los hizo sentir más pequeños en el continente, pero no hubo duelo directo en torneo oficial. Quizás en esta Copa América…

@DavidLeon

Puede que tengas razón, David. Pero si hay dos o tres laterales en el mundo que puedan paliar la falta de apoyo en salida de uno o dos mediocentros por si mismos esos son; Dani Alves, Filipe y Marcelo. Por no hablar de la posible titularidad de centrales que apoyan la salida controlada como David Luiz o Thiago Silva. Pero sí, a priori, un equipo con Casemiro y Luis Gustavo en la base padecería de fluidez y control sacando pelota desde atrás, aunque, claro, uno se imagina un contexto de repliegue y contra y, con el añadido de lo comentado antes con respecto a la contribuición de laterales y centrales en esto, da para competir.

Yo recuerdo el mundial 2002 y lo creo capaz de todo a Brasil, de todas formas en aquel entonces había pesimismo pero habían tremendos jugadores también.

Brasil necesita un técnico extranjero.