Isco y la alegría

Pues sinceramente me parece un movimiento inteligentísimo de Zidane. De entrada no estoy tan de acuerdo en que el desorden fuera autorizado por Zidane, si no más bien que el Getafe alentó ese desorden e hizo oler sangre y todos fueron a por ella. Si uno mira ocasiones de un lado y otro la diferencia fue brutal y si mira Pre-ocasiones, se saca el mismo veredicto. El Madrid se podía ir con goleada de escándalo al descanso (Palo de CR, centro al que no llega CR a puerta vacía, disparos francos de Isco con 3 compañeros vs 2 defensas) y el Getafe redujo su producción a un par de contras prometedoras sin resultado.

Además, de este modo Isco ha dominado por fin un partido, se ha gustado, se ha encontrado, ha afinado en el toque final y ha marcado, o sea, ha recuperado sensaciones para lo que viene y está mucho más fresco que nadie. Y si el partido hubiese durado 15 min más lo mismo podríamos decir de James. A parte ha quitado el peso de encima de un Casemiro imprescindible (esto de manera falsa, ya que Kroos hoy estuvo brutal en ofensiva pero más libertino de lo que era como 5).

Si de un partido trampa (rival que se juega la vida, nuevo coach y campo encharcado y estando de resaca) sacas que has reactivado aunque sea un mínimo a Isco y James, has dado un gol mata ansiedad a Bale, otro analgésico a Benzema, decoras el día negado a puerta de CR y confirmas lo bien que está Jesé… pues es mucho.

Ahora llega un Rayo que puede bajarte en la montaña rusa o completar el proceso de recuperación de individualidades como sólo el Rayo sabe hacer con los grandes. Y eso debería mosquear a un City que a 180 min de repliegue e igualdad, James, Isco, Jesé + lo titular es demasiado a compensar por De Bruyne Agüero creo yo.

¿Interpretáis lo de ayer en el centro del campo como puras rotaciones o tiene un punto de probatura? Para Zidane, la BBC es intocable; pero yo creo que en el centro del campo tiene más dudas y la tripleta Casemiro-Kroos-Modric no le termina de convencer al 100%. Y no sé si a día de hoy el más prescindible de los tres en la mente de Zidane es el croata…

Se podria decir que el Real Madrid llegados a este punto puede verse beneficiado de la mala temporada de James y el bajon de Isco? Me explico, al no haber tenido minutos enclos ultimos partidos debido a su escasa produccion, ahora mismo estan muy frescos, con lo cual ahora que prece que van encontrando sensaciones son dos opciones muy potentes, sobretodo el colombiano…

Yo lo que creo es que Zidane no quiere poner a Casemiro, pero con la baja forma de los centrales unos a la de quienes tenían que asentar la posesión en campo contrario, se ha visto obligado a ponerlo. Fundamentalmente porque la falta de calidad entre líneas debida al bajón de Isco y James permitía que muchas jugadas de ataque del equipo fueran demasiado rápidas y/ó no se acabaran, propiciando los contraataques rivales. Y un equipo con Modric, Kroos, James/Isco y la BBC arriba no puede frenar eso más que por colocación y en el momento de gestarse: después imposible.

Vamos, que él quiere jugar con más posesión, defensiva cuando haga falta, lo cual incluye a Isco y/ó James, pero la gran distancia entre líneas (baja forma de los centrales) y el estado de los dos implicados no se lo ha permitido. Y por eso lo ha parcheado con Casemiro.

Yo creo que ayer probó… Aunque no sea su días parodias antes del City son suficientes para saber si Isco y James están ó no…

El día clave es el miércoles. Ahí veremos si ZZ realmente piensa en recuperar a Isco y James para lo gordo. Titulares será difícil que sean pero tendrán su oportunidad.

De todas formas, teniendo claro cuál es el problema, me sigue sorprendiendo como ha optado por resolverlo. Kovacic tuvo un falo gordo en salida de balón y ha desaparecido de las opciones cuando era el más entonado de los tres. Y desde luego una opción más coherente que Casemiro.

@XaviDiGa

Isco hizo un muy buen partido. Como dices está fresco y ayer se le vio con ganas de reivindicarse. Pero James… tiene una zurda que es oro y fabricó dos goles pero es que lo veo tan pesado… También es verdad que ayer por el césped parecían todos más pesados y algo más lentos que de costumbre, pero en James era más llamativo que en los demás. Sobretodo lento de reflejos. Su cabeza le pide hacer cosas que hacía sobrado el año pasado pero este año físicamente no llega. Creo que jugar 3-4 partidos seguidos le ayudaría a recuperarse, aunque eso sería jugársela mucho y más a estas alturas. Por eso me sorprende el meter a Isco y James en el mismo saco esta temporada, cuando el malagueño ha hecho muy buenos partidos y el equipo ni le ha acompañado (sobretodo con Benitez). Pero vaya, nada que no hayamos visto en los últimos meses.

@theblues

Zidane sabe que tiene un problema entre líneas sin duda. Y sabe que Isco es quien mejor se lo puede solucionar, de hecho fue el que más contó para él al principio. Así que si tuviera que sacar a uno del once para meterlo… quizá Modric es el que tiene sentido como comentas, porque si Casemiro no va a participar en la salida de balón necesitas ahí a Kroos. Pero por otro lado quitar a Luka es medio delito. Yo creo que lo de ayer fueron probaturas pero más como plan B, para segundas partes o momentos concretos. No tengo ninguna duda de que el plan de Zidane es contar con uno de los dos (Isco o James) pero eso será a partir de Julio-Agosto.

El problema de ZZ es claro: el equipo, cuando pierde la pelota, presenta un espacio peligroso entre los interiores y el 5 y los centrales. Si los centrales no están arriba y en buen momento, es un espacio perfecto para ser dañado. ZZ lo cubre con Casemiro a costa de perder calidad de circulación y de salida jugada.
¿Que el Madrid es más completo con Isco subiendo al equipo? Para mí sí. Pero al mismo tiempo, la falta de rodaje nos hace muy vulnerables ante pérdidas… Y no hay más que ver las transiciones ofensivas que se están marcando los citizens estos días.

No sé: hay que analizar muchas cosas pero nuestra imperfección es muy evidente.

Hola a todos .
El de ayer era un claro partido trampa y prueba de ello fue el como jugó alguno, el caso de Bale fue significativo , absolutamente sonrojante su actitud y en general en la fase defensiva de toda la BBC + James , totalmente despreocupados . Creo que Isco si opositó a un puesto en medio campo , pero James volvió a ser ese "falso volante" que realmente juega de delantero sin obligaciones defensivas , ayer volvió a suspender en el trabajo defensivo , aunque el Geta no sacase provecho de ello .A mi al menos el hecho de que el contrario no aproveche mis errores no me los justifica .

@Kityou

En mi opinión, lo alentó el Getafe y lo permitió el Real Madrid. Seguramente de manera equivocada, pero también lógica. Te plantas en el Coliseum tras una remontada en Champions, ante un equipo en descenso y que ha cambiado entrenador, y ves como este te regala constantemente transiciones en las que tienes igualdad numérica… Y aceptas. Pero no sólo que aceptas, sino que subes la apuesta porque para eso eres el equipo que más goles marca de Europa y el Getafe uno de los que menos. Me parece 100% normal.

@theblues

Supongo que probatura.

Ante el Villarreal tendremos algo más interesante para valorar.

@gansus

A mí Casemiro tampoco me parece el plan A de Zidane. Dicho esto, como también comenta @Viriato, va a ser muy interesante ver qué hace el Real Madrid contra el Villarreal por dos motivos. El equipo de Marcelino suele ordenar un repliegue bajo que, en teoría, va a permitir a los de Zidane meterse en campo rival con cierta facilitad. Entonces, ¿Zidane apostará por Casemiro o por James/Isco? Y en caso de hacerlo por el brasileño, ¿probará Zidane otra manera de "esconder" a Casemiro? Esas son las dos preguntas, imo.

@danityla

Lo interesante es ver los dos caminos para atajarla:

El directo: mejorar calidad de posesión con Isco/James, perder mejor el balón y presionar mejor.
El indirecto: asumir que lo anterior ya es muy complicado, y colocar a Casemiro como bombero.

Ambas tienen sentido, pero una es más fácil y otra tiene más potencial.

@migquintana

Y hasta ahí llega el trabajo de los de fuera: ahora el que debe decidir es ZZ.

@migquintana
Esconder a Casemiro en la salida del juego cuando es él quien "balancea" para recuperar la pelota , es muy complicado , entre otras cosas porque Casemiro juega por detrás de la línea que marca el balón siempre ,osea o se acerca muchísimo a los centrales o se ladea acercándose a un lateral , en ambos casos se desorganiza , se descoloca , además obliga a bajar líneas desescalonando al equipo , de momento no veo a Zizu inventando esa argucia táctica .¿ como haces desaparecer de un sitio a quien obligas a aparecer continuamente en ese lugar ?

@Lucas

La verdad es que suena inverosímil el tema. A ver que solución le da Zidane. Contra el Wolfsburgo apareció más arriba, por delante de la la línea de balón supongo que para robarla arriba al perderla. Pero claro, era un contexto de remontada y quizá le interesaba más eso, porque lo normal es que Casemiro todo lo que te solucione sea por detrás de los interiores, no por delante.

@ Kityou

Estoy bastante más en tu línea que en la de David. Creo que el partido de ayer se lo inventa Esnáider, no Zidane. Zidane seguramente esperaría un rival más agresivo y sólido en defensa y querría tener más dominio de balón con Isco y James, a los que, además, obviamente quiere recuperar en la medida de lo posible. Pero el partido le sorprendió siendo un ida-vuelta en el que a mí me parece que Kroos e Isco se desgastaron muchísimo. La BBC y James pasó bastante de correr pero el partido era un corre-calles, y tuve la sensación de que Isco y, sobre todo, Kroos corrieron muchísimo más de lo recomendable.

Distinto es que las condiciones del encuentro fueran un regalo para la victoria del Madrid, que está claro que lo fue. Pero ese desgaste de Kroos, que para mí existió, no sé hasta qué punto le hace gracia a su entrenador.

@Abel

Pero de haber detectado Zidante ese desgaste en Kroos, quizás hubiera decidido sustituirlo por Kovacic a partir del 55' con 3-0 en el marcador.

@ Marcelino

Sí… o quizá considera más importante a la BBC -que lo es- y prefirió compensar por ahí. Mientras que el de Nacho fue un cambio técnico con motivo de Sarabia… No sé.

@ theblues

Es difícil que el Casemiro-Kroos-Modric le esté convenciendo porque "no está funcionando". Pero como dice Danytila, el Madrid que cogió Zidane no es un equipo que aspire a la perfección. Lo que intenta el francés es achicar la mayor cantidad de agua posible y por ahora está entendiendo eso. Pero al mismo tiempo, de ahí que intente meter en dinámica a Isco y James por todos los medios. A mí me parece acertado lo que hace.

¿Que el más prescindible es Modric? Tácticamente, sí. Lo que pasa es que es el mejor.

"Al contrario" que Isco, que a título individual no siempre está justificando sus presencias -aunque ayer fuera a mi juicio el mejor del partido- pero que tácticamente es el jugador que más mejora al Madrid.

@ ferpulpillo

A mí lo que impactó ayer de James fue su papel en defensa. Mientras Kroos e Isco corrían para arriba y para abajo, él, que hizo justo eso hace una semana contra el Eibar, adoptó la actitud de la BBC. Al Madrid le rentaba porque luego enganchaba contras, pero dada su situación y que Kroos e Isco estaban sufriendo, sinceramente esperé un plus por su parte que no llegó.

Yo creo que la exposición de Miguel sobre el 'dilema de Zidane' es muy clara:

Opción A: mejorar calidad de posesión con Isco/James, perder mejor el balón y presionar mejor.
Opción B: asumir que lo anterior ya es muy complicado, y colocar a Casemiro como bombero.

Está claro que la opción A lo ve como un camino más a largo plazo, y va a intentar conquistar la Champions con la opción B.

Pero mi pregunta es: ¿por qué asumimos que el Madrid de Casemiro -con excelentes jugadores como Kroos, Modric, Benzema, CR y Bale a su lado- no puede tener un gran dominio del partido?

Me explico: a mi la opción de jugar con todo "fueras de serie" del centro del campo para adelante me parece viable cuando se dan ciertas condiciones, como lo ha demostrado ser con Ancelotti. Pero en cuanto el nivel físico baja o la confianza disminuye, es muy difícil de evitar que eso tienda hacia el caos.

@theblues

Supongo que es un tema colectivo y estructural. De hecho, fijaros en qué términos estamos hablando de Casemiro, cuando no es ni mucho menos un tipo sin cualidades con balón. Pero el tema es que Zinedine Zidane no le quiere dando los primeros pases, y a partir de ahí se origina un problema evidente.

@Andrés Sánchez

Isco no está a tope.

Pero yo no veo mal a Isco, eh. Casi nunca lo veo mal en realidad.

Os habeis planteado que ZZ este intento buscar un "sustituto" de Casemiro? Ayer jugó Kroos de 5, y me da que el miércoles puede ser Modric quien juegue ahí, y la verdad me parecería muy acertado. Teniendo en cuenta la calidad defensiva del croata en zona bajas (superior a la kroos para mi) no lo debería descabellado, y mas si tienes en cuentas los problemas del aleman ante la presiones altas cuando juega en esa posición. Ademas ZZ parece insistir en sacar la pelota desde atrás y no rifar ninguna balón. A mi juicio, vista la edad del croata (que ya no esta para tantas transiciones) y su capacidad para salvar presiones en esas zonas, unidas la tendencia de ir a la presiona del aleman, los cambiaría de posición sin duda. Mordió de 5, y kroos e Isco de interiores. Aunque sigo pensando que para mi Isco es mediapunta/segundo punta antes que interior…

Perdón, queria decir Modric de 5, el corrector…

@Lucas @Migquintana

A mí me sorprendió mucho la actitud/posición sin balón de casemiro en el partido contra el wolfsburgo, no se si zidane intentó hacer algo estilo Iborra pero está claro que no funcionó en absoluto. Es evidente que casemiro se queda corto con el balón para hacer lo que zidane parece pedirle a su equipo, pero creo que hay soluciones tácticas que pueden mejorar notablemente la salida de balón madridista manteniendo a casemiro en el once.
Por ejemplo se podría optar por hacer algo similar a lo que hacía iturraspe la temporada pasada en el Athletic club, que se abría muchísimo a banda derecha, por detrás de de marcos quedando prácticamente de lateral derecho. Conociendo las rutinas de marcelo yo creo que casemiro en salida de balón podría abrirse a banda izquierda dejando el centro para kroos y "empujando" a marcelo hacia arriba lo que le proporcionaría al madrid el triángulo ramos,kroos, marcelo para tener una salida limpia y ademas dejaría a casemiro para hacer ese pase largo a carvajal que tanto le gusta al brasileño y que además lo hace bastante mejor que ramos.

PD:
Puedo entender que se diga que isco no está a tope, pero no comparto en absoluto que este mal, ni siquiera que este en una situación como la de James el malagueño puede estar más o menos fino en el regate, pero sus pases son magníficos y mentalmente a mi me transmite estar completamente enchufado a la competición.

Es que Isco no esta mal o por lo menos, esta mucho mejor que James

No sé si Isco está bien o mal, cuando su entrenador no confía en él como titular y que en principio cuando llega ZZ era un fijo, pues creo que muy bien no estará. A mí por lo menos me transmite unas sensaciones totalmente opuestas a las que transmitía la temporada pasada. El año pasado cuando se lesiona Modric entra él en el puesto y unos cuantos partidos da el pego por puro nivel individual, cuando sus condiciones para nada son las del croata. Creo que Isco no está fino y eso en él se nota mucho, porque acapara mucho balón, demasiado incluso diría yo. Ya lo dije aquí, para mí no es jugador eficiente, cuando a otros (como James, Luka, Kroos) les basta dos toques para seguir la jugada, él para hacer lo mismo da 3 o 4 y no por falta de calidad, si no porque su juego es así. Soba demasiado el balón y cuando no está fino falla regates que no vienen a cuento o conduciones que no corresponden con la jugada tampoco. A mí es que este año me desespera en más partidos de los que me gusta, y eso que reconozco que el invento de Benitez de ponerlo en banda derecha le hacía daño.

del partido en sí me dio verdadera pena ver al Getafe. De hecho hubo tan poca historia en el partido que me sorprendió que hubiera un post en ecos sobre él, me esperaba algo sobre el Chelsea-Mcity jeje. No se ve nada de especial en este equipo, no es ni una cosa ni la contraria, y con unos futbolistas que para la historia reciente del club tienen menos nivel de lo que nos habían acostumbrado. Además no saben a que atenerse. Veo muy difícil su salvación.

@abel

no creo que el cambio de Carvajal fuese técnico. Tenía las famosas tiras de kinesiología en todo el muslo, y Nacho ya saltó a calentar en el descanso. Creo que fue sobre todo para evitar lesión.

Buenas.

Yo lo que vi es que los primeros minutos el balón pasaba mas por James, y el Madrid tuvo algunos problemas mas. Luego Isco se hizo con las riendas, y todo fluyó mejor. Siempre me ha gustado mas James, pero lo cierto es que dentro de que los dos están "mal", Isco siempre mantiene unos mínimos. Ayer James pese a destellos como su asistencia o el gol, que es cierto que eso se le cae, es que el hombre no daba una.

Por lo demás, me parece muy interesante el Miércoles por lo que decís. Es una probatura de partido difícil. Tiene bastante trampa el Villarreal a domicilio. De todas formas no se si Casemiro es la opción mas adecuada. Yo creo que dará algún minuto a Kovacic, y puede que pruebe con Isco de titular. La BBC va a jugar, ahora que hay un respiro de Champions, y hay liga…

Saludos.

Yo le tengo pocas esperanzas al Geta. Hace ya mes y medio de las declaraciones de Lacen, que yo interpreté como un intento de espolear al grupo… y nada.
No es que Esnaider no tenga tiempo, es que el grupo va muy justito de motivación. Le quedan (empezando como visitante): Real Sociedad, Valencia, Depor, Sporting y Betis, que me parece un calendario nada halagüeño. Esto ni con Joaquín "el especialista" Caparrós.