El fútbol apuntó hacia el Bernabéu porque debutaba Zinedine Zidane. E hizo bien. Los 45 minutos iniciales enseñaron un Real profundamente renovado en lo táctico y en lo anímico. Lo primero resultó interesante y lo segundo le dio la victoria, por goleada, ante un equipo de buen nivel.
El Depor jugó a desesperarlosLa puesta en escena del Deportivo fue estupenda. Víctor Sánchez del Amo conocía las ganas de agradar de su rival, y que para ello requeriría el balón, y que carecería del modo para recuperarlo con prontitud, así que se lo escondió en la medida de lo posible para tocarle la moral. Mosquera, al mando de las operaciones, brillaba, Lucas Pérez amenazaba y Fajr y Luis Alberto, juntos en la banda izquierda, legitimaban el plan con atino.
Defensivamente, se usó el concepto de Ancelotti: 4-4-2 con Bale.
En esta fase, se vieron con más frecuencia los errores defensivos que el Madrid cometería durante toda la noche. Por ejemplo, la inferioridad de Ramos y Pepe con respecto a Lucas Pérez pareció excesiva, por soberbio que sea y está el gallego. Aparte, en lo general, el Real tendió a auto-romper su estructura por ir a presiones innecesarias. Fue como si Marcelo, Carvajal, Isco y Modric jugaran con el chip de compensar los despistes de la BBC, y cuando ésta dejaba demasiado espacio a los laterales del Deportivo, saltaban a por ellos a costa de desproteger a Kroos, cuando lo correcto hubiera sido frenar el avance blanquiazul y dar tiempo a, sobre todo, Bale a vincularse al cuerpo defensivo, para lo cual tenía tanto la orden de Zidane como la voluntad de obedecerla.
El cambio de actitud no se notó en lo físico, sino en lo técnico.
La calidad del Madrid decidióPero el Madrid ganó 5-0. Lo cimentó en el cambio de actitud, que nada tuvo que ver con correr más que la semana pasada, sino con recordar la calidad que atesora. Los futbolistas del Real son increíbles, pero increíbles de verdad y en sentido práctico: la que para equipazos como la Juventus, el Zenit o incluso el potentísimo Atlético sería la jugada del año, ellos pueden hacerla cinco veces por partido. Adquirir ese don depende en exclusiva de su confianza, de subirse a una ola de optimismo. Anoche intentaron hacerlo y, sin excesos, por inercia, fueron cayendo golazos.
Ronaldo mandó en la BBCEn especial, porque uno de los más hambrientos de alegría era el gran talento del Madrid, Cristiano Ronaldo. El portugués saltó fresco, móvil, ligero, participativo, atrevido, certificando lo que nunca se percibía en directo durante los partidos de Benítez pero siempre quedaba claro repasando sus redifusiones: físicamente está en forma. Además, pudo cotejarse con constancia porque fue el líder de una de las dos grandes novedades futbolísticas que trajo Zizou: las rutinas tácticas de la BBC.
BBC abrió mucho el campo; a menudo, por los dos lados a la vez.
Zidane pareció buscar un Real de ataques anchos, con más acciones de extremo-extremo puro por los dos costados; Ronaldo, Benzema y Bale jugaron muchísimo más abiertos que con el anterior entrenador. Siempre había al menos una orilla ocupada, y con frecuencia llamativa, lo estaban las dos a la vez. Además, el intercambio de posición entre los tres fue frecuente, y bajo la dirección visible y aguda de Cristiano Ronaldo. Activar al luso es activar a la BBC; si Cristiano se mueve, se mueven los tres. Su reintegración en el modelo, volver a sentirlo como el verdadero atacante clave del Madrid, fue la noticia más relevante de la noche.
El Madrid quiso salir jugando, lo cual le costó muchas pérdidas.
Para terminar, la otra novedad importante del Madrid estribó en el intento de mantener el balón más tiempo. Se percibió con claridad en dos situaciones: en la voluntad de la defensa de sacar la pelota a ras de césped y en el incremento en el volumen de pases atrás de Carvajal (magnífico), Modric, Marcelo e Isco. En realidad, también el hecho de abrir a la BBC va ligado a esto, pues confirma el deseo de Zinedine por que la primera participación de Ronaldo, Bale y Benzema no sea definitiva y de cara al gol, sino intermedia y de cara al juego. Conste en acta, eso sí, que el Deportivo (que empezó defendiendo en 4-4-2 y luego pasó a 4-5-1) entorpeció con facilidad las iniciaciones blancas, provocando un alto número de pérdidas peligrosas tanto en la zaga como en la medular de Zidane. La intención fue meridiana, pero a la ejecución, como no podía ser de otro modo, le falta mucho recorrido.
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Nacho Ruiz · hace 484 semanas
Me quedo con el último comentario del análisis: la voluntad de sacar el balón jugado desde atrás, apuesta que en el primer tiempo fue extrema, con Marcelo y Ramos tocando la bola con pases cortos casi en el área pequeña. En la segunda parte se fue difuminando un poco esto, especialmente por culpa de Keylor Navas, que estuvo deficiente con balón. Más allá de que el costarricense no es un superdotado con el balón, no puede ser que a la mínima pegue un pelotazo arriba: desconecta al Madrid del juego y permite que el equipo rival se haga con la posesión. A Navas, por cierto, se le vio flojo en los córners aunque, en lo que es parar, es brutal, claro.
Destaco igualmente la intención evidente de Zidane de que el equipo no se parta. De ahí, supongo, la presencia de Isco, que lleva siendo el verdadero pegamento medular-ataque de la temporada. Y la actitud -y aptitud- de Bale de convertir al equipo en defensa en un 4-4-2 ancelottiano más sólido. Aun así, la presión fue deficiente tanto por no tener siempre clara a qué altura se haría como por decisiones habituales de salir en solitario a morder a laterales.
Lo que sí se vio, parafraseando a Valdano, es que el fútbol es un estado de ánimo y que éste no tiene -de momento- nada que ver con la etapa de Benítez.
Gravesen · hace 484 semanas
@JuanAM9K · hace 484 semanas
Claramente hubo muchos fallos en la ejecución de las jugadas y alguna contra peligrosa, pero tienen pinta de ser solucionadas con el tiempo. Además, fue un partido mucho más virtuoso desde las individualidades que desde el colectivo, pese a que se aprecia un cambio considerable.
Me alegra ver destacado a Ronaldo, anoche se le estaban dando innecesarios y equivocados por Twitter. Estuvo fino y generoso, aunque se le notó cierta ansiedad de cara al gol (sobre todo en el último gol de Benzema). Si se consigue ver a este Ronaldo durante más tiempo, ya se habrá ganado mucho.
Y Bale. No ha hecho nada que no lleve haciendo el resto de la temporada, pero está por fin ganando esa magnitud e importancia que su figura necesita. Y Benzema, eterno discutido, sigue con su gran temporada.
Por cierto, el último cambio dice bastante, no es nada que no supiésemos pero no está de más verlo confirmado: Zidane apuesta por el talento. Jesé, para el entrenador, ahora está por delante de Lucas, como supongo también lo estará Kovacic de Casemiro. Tengo mucho interés por ver que rol da Zidane a los dos especialistas con los que tanto ha contado Benítez.
Nacho Ruiz · hace 484 semanas
Moisés · hace 484 semanas
Hay un aspecto que creo lo va a intentar introducir Zidane y que hasta ahora no lo había visto en el Madrid de la BBC, y es el que apuntáis sobre la posesión de balón. Zidane dejó claro en rueda de prensa el concepto defensivo en su sistema de juego y no es otro que tener la pelota el mayor tiempo posible, con recuperaciones rápidas en caso de pérdida, y no sólo en campo contrario, sino en campo propio como se vio ayer varias veces. Para esto es importante que la BBC (no incluyo a Benzema que es un jugador muy asociativo) se mentalice que no hay que hacer la jugada del siglo, ni terminar jugada cada vez que el balon pase por sus piés.
Lo que menos me gustó del juego del Madrid fueron como comentáis los huecos enormes alrededor de Kroos, precisamente por el ansia de intentar recuperar el balón lo antes posible, y eso si es algo habitual y que he visto en el Madrid en muchos partidos donde se quieren hacer las cosas bien y correr (preocupante, pero con tiempo para corregirlo).
Un saludo.
lobezno · hace 484 semanas
La clave. La movilidad en ataque, para darle velocidad al balón, debería serle suficiente al RM para intimidar al 90% de equipos en España cosa que últimamente no pasaba, mas bien al contrario. Los primeros minutos del Rayo...
Otra cosa es la presión tras pérdida: al RM le transitan con facilidad, aunque el Depor es un gran bloque, excepcional Luis Alberto. ZZ deberá mejorarlo si quiere evitar que le rompan el equipo por el medio ante un doble pivote débil en defensa. Importante lo que James mejore a Isco en este sentido.
Abel Rojas 130p · hace 484 semanas
El problema de Benítez no fue su idea. Fue no lograr implantarla. Y si Zidane triunfa no será por su idea, sino por ser capaz de seducir -no convencer, sino seducir- a sus jugadores para que la apliquen bien.
José Luis · hace 484 semanas
Pd.: Los dos primeros balones que tocó el galés fueron centros con la pierna derecha a primeras de cambio. Luego mucha alternancia de posición.
AlbertoCT · hace 484 semanas
Un punto a mejorar es el tema de los centrales, los 2 titulares ayer están en un estado de forma bajo, sobre todo Pepe. Otro, ver cómo integra a un jugador cómo James en este sistema. No me imagino 1 mes seguido del colombiano sin entrar en el 11 inicial.
Abel Rojas 130p · hace 484 semanas
Personalmente no vi ningún reflejo del Madrid de los Puentes. Vi un Madrid tácticamente diferente al de Ancelotti aunque con balón fuese 4-3-3 y sin balón 4-4-2. Para mí el sello del Madrid de ayer fue la anchura de su ataque. Fue lo que más me llamó la atención. Un Madrid "de extremos" a menudo.
@ José Luis
"La única diferencia clara que vi fue la intensidad."
Pues macho... ^^ Si te refieres a calidad, eficacia y todo eso, sí. El Madrid de Benítez a comienzos de Liga jugó partidos superiores al del Madrid de ayer. Pero tácticamente, vimos un equipo absolutamente diferente.
"estamos ante la mejor versión de Bale desde hace ya bastantes semanas."
Yo de verdad que esto sigo sin entenderlo. No logro descubrir la diferencia entre este Bale y el que, por ejemplo, abrió la temporada en la jornada 1 en El Molinón ^^ Es una barbaridad de jugador, pero es que siempre lo ha sido con la excepción de su segunda vuelta del año pasado, que fue de expediente X.
koalaloko · hace 484 semanas
@Folazo · hace 484 semanas
Además de esto que dice Abel de los extremos a mi lo que más me llamo la atención fue lo mucho que subieron los laterales y como lo compensó esto el mediocampo, muchas jugadas donde Marcelo acababa las jugadas en la frontal del área y en transición defensiva estaba modric de mediocentro y kroos haciendo la cobertura en el lateral izquierdo. Sabemos que este es el juego de Marcelo pero hacia bastante tiempo que no se veía, también la mejora de Carvajal sobre danilo fue impactante. Esos dos detalles le dieron bastante alegría al Madrid para mi gusto.
MrRealStinson · hace 484 semanas
Y disfruté ayer con Kroos. A ver si le recupera Zizou, porque ya sabemos que bueno es buenísimo.
Abel Rojas 130p · hace 484 semanas
Es muy importante para el Madrid que Cristiano se sienta parte del equipo. Viene de un par de meses, los únicos de su carrera deportiva, en los que se ha sentido parte prescindible del mismo porque no tenía ninguna función que le resultase imprescindible a sus compañeros. Ayer, Bale y Benzema, y todos en realidad, tenían que tener en cuenta en cuenta a Ronaldo. Y obviamente eso es bueno, porque Ronaldo, más allá de que a nivel estético no sea el favorito de casi nadie, es el bueno del Madrid. Cuanto más pese en el juego, más facilidades tendrán todos los demás y más complicado será para el adversario. Y además es que tiene físico para hacerlo. Una cosa es que perdiera por mucho una carrera contra su yo de hace 3 años y otra que no pueda seguir trazando esos maravillosos desmarques de 50 metros que modifican el juego de los 21 que están en el césped con él.
@ Nacho Ruíz
"Destaco igualmente la intención evidente de Zidane de que el equipo no se parta. "
En esto coincide con el resto de sus compañeros de profesión :-P
Bromas aparte, creo que no solo a Keylor, sino que a todo el Madrid se le notó en su sistema nervioso que no está acostumbrando a renunciar al pelotazo. Cometió muchísimos errores competitivos por el deseo de mantener el balón. Hubo una jugada que fue muy llamativa, que fue tras un córner. Modric recoge el rebote en la frontal y en vez de chutar a cualquier sitio para acabar jugada y recolocarse, intentó controlar la pelota para seguir jugando. Fue una especie de hipérbole de lo que se vio atrás. Porque los jugadores del Madrid tienen calidad para salir jugando, pero conseguirlo depende de muchas más cosas. Sobre todo, en lo táctico y lo emocional. Se necesitan ventajas en lo primero y toneladas de tranquilidad.
Sí coincido en la influencia de Isco. Es, con Kroos, el centrocampista blanco que mejor triangula, que mejor se coloca para dar continuidad a la posesión. Y eso por supuesto junta al equipo.
@Folazo · hace 484 semanas
@HenryHM_ · hace 484 semanas
Y de lo positivo, me dio la sensación que lo único que cambió fue el tema de la apertura constante y el no tener miedo de dar siempre un pase más. Como si esos fueran los mensajes que hubiera tenido tiempo de transmitir Zizou por ahora. Siempre alguien pisando la cal (extremo o lateral muy arriba) y no tener prisa por acabar la jugada, que no quiere decir generar un sistema de circulación excelso, sino levantar la cabeza y no buscar ser excesivamente directo (lo que me sorprende por lo que dijo de que pretendía atacar verticalmente). Y los jugadores parecen haber recobrado la confianza en sí mismos de saber que pueden hacer eso. Sinceramente, no creo que haya cambiado mucho más, ni para bien ni para mal.
@migquintana · hace 484 semanas
Yo compro el tema de Gareth Bale que comenta Jose Luis. Puede estar haciendo lo mismo que en su primer año o en los primeros meses de la segunda temporada de Ancelotti, pero en su hacer hay un poso diferente. A mí ahora mismo Gareth Bale me transmite una sensación de estrella como creo que no ha demostrado antes en Madrid. Y todo lo relaciono con la actividad. El galés lleva toda la temporada ofreciendo o tratando de ofrecer respuestas en todos los contextos y tipo de situaciones. Y, bueno, quizás eso fuera lo que le faltase o lo que le podría faltar para romperla en todo un Real Madrid. Gareth en 2015/2016 puede ser el mismo futbolista de siempre, pero no la misma estrella. Y, por supuesto, no la misma dinámica. Porque es que ahora todo le sale.
@AlbertoCT
A mí Pepe no me parece que esté mal.
Al que veo muy tocado en el aspecto físico es a Sergio Ramos. Como dice Abel, Lucas Pérez puede ser muy bueno, muy activo y muy vehemente, que no te puede organizar las que organizó anoche ante esta pareja. Ni siquiera ante Barça o Atleti, dos partidos que no pierde el Dépor, transmitió esa sensación de peligro. O más bien, la defensa que lo marcó transmitió esa sensación de vulnerabilidad.
@koalaloko
Ojo, que el primer Modric de Benítez se soltaba. Pero sí, respecto a las últimas fórmulas en 4-3-3, cuando los interiores estaban muy atados, el cambio fue sustancial hacia algo más parecido al ancelottismo.
Abel Rojas 130p · hace 484 semanas
Todo tiene sus pros y sus contras. Tener más balón es tener menos espacios. Pero es que, y Zidane lo sabe, aunque se haya repetido hasta la saciedad lo contrario, el Madrid tiene, tras los del Barcelona, a los mejores atacantes del mundo para crear ventajas en ataques estáticos: Bale, Ronaldo y Benzema. Sí, Benzema... Bale y Ronaldo. Además, Bale y Ronaldo se le pueden pasar muy bien tocando la pelota. Que a los buenos, y ellos lo son, lo que les gusta es tocar la pelota y hacer jugaditas que levanten al público. El gol de Benzema contra el Valencia, el del tacón de Gareth y el pase sin mirar de Cristiano, les gusta hacerlo. Y al contrario que el resto de ataques menos el del Barça, pueden hacerlo con cierta frecuencia.
Dicho lo cual, por supuesto, con espacios son más peligrosos que sin ellos.
@ Nacho Ruíz
"Quizá es Víctor el mejor técnico joven (e igual también no joven) de la liga ahora mismo."
Si cambias el "ahora mismo" por "hasta ahora", firmo debajo. El Deportivo ha jugado al fútbol para tener 6 o 7 puntos más de los que tiene. A mí me tiene cautivado. Y telita Pedro Mosquera. Creo que fue Quintana quien dijo hace poco que era el futbolista más parecido a la Liga a Tiago Mendes. Y dio en el clavo.
Quintana últimamente da en el clavo muchas veces. No sé qué le ha pasado.
Abel Rojas 130p · hace 484 semanas
¿No creéis que el hecho de que Marcelo, Carvajal y Modric estuvieran más arriba más veces tuvo más que ver con que el Madrid arriba no fue tan vertical y arriesgado y que eso les dio tiempo para subir? Creo que la diferencia estuvo más ahí que en que Zidane les pidiera que subieran y Benítez que se quedasen, que de verdad no creo que fuese así.
@ MrRealStinson
"Estoy casi seguro que el Madrid estaría varios puntos más abajo de no ser por el Bale que estamos viendo. "
Seguro. Pero es que, sin Bale, el Madrid tendría una Copa y una Champions menos.
Es a eso a lo que me refiero. ¿De verdad ha cambiado más Bale que el espectador que analiza a Bale? ^^ Insisto, con la salvedad del periplo que fue entre enero de 2015 y junio de 2015, que sí fue una cosa alucinante en el peor de los sentidos.
AlbertoCT · hace 484 semanas
En lo de Pepe, más que por el partido de ayer, me he dado cuenta por su bajo rendimiento tanto en Mestalla cómo en El Madrigal, los 2 últimos tropiezos blancos, si el equipo quiere competir ante rivales de mucha entidad, tendrá que recuperar estabilidad en esta zona.
El Atleti, y eso que ha perdido a Miranda esta temporada y el Barça, pese a lo irregular que suele ser esa zona para ellos, cómo bien apuntas, tienen a sus centrales en un estado de forma superior.
@m_fachal · hace 484 semanas
Y un detalle individual, Luis Alberto tiene las condiciones de un mediapunta idóneas, pero alma de crack determinante de un equipo. Algo que para mi gusto debe corregir.
El Madrid bien, muy móvil, fluido. Eso sí, se partió en transición que dio gusto verlo.
César · hace 484 semanas
Gravesen · hace 484 semanas
Yo me mantengo en mi teoria de que gran parte del problema radicó en quién era el interior derecho que lanzaba a Bale; manteniendo claro que con Modric el gales es más Bale que nunca, cuando se lesióno el croata, Bale ya empezó a bajar un poco, aunque mientras el interior derecho era Isco la verdad es que el asunto casi no se noto, o al menos se aprecio sólo en el perfil de sus goles (con Modric eran más directos, con Isco más "lentos").
Pero para mi el problema llega ya a partir de Febrero, cuando James también se rompe y esto obliga a Isco a pasar a la izquierda, y para colmo también cae Khedira (el otro que podía ayudar a activar a Bale)). Al final el gales se queda con Lucas Silva o Illarra detrás y se estanca. Sí a esto se le suma que un sector se la gradas empieza a quitarle indiscriminadamente cada vez que intenta alguna acción individual (tras el fallo de Mestalla es acojonante como la toman con el) pues poco a poco desaparece.
Y me reafirmó de está teoría porque cuando Modric volvió, volvimos a ver a un gran Bale (me encantó en el Calderón en Chanpions ) hasta que volvió a lesionar el croata. Y de cualquier manera de ahí al final de temporada se noto mucho cuando tenía detrás a alguien como Isco (no me disgusto nada contra la Juve en el Bernabeu) o cuando le metían atrás a Illarra, Silva o Ramos.
MrRealStinson · hace 484 semanas
El año pasado es cierto que estuvo peor en el tramo que dices pero, por ejemplo, a mi me pareció el mejor en el partido de vuelta contra la Juventus. Es especial, siempre lo supimos.
hola1 · hace 484 semanas
Fco Javier Fernández · hace 484 semanas
Sin embargo con Zizou ayer, y no se pueden sacar demasiadas conclusiones ya que era la puesta en escena, y en ese escenario, pero aún estando Marcelo más allá de medio campo, Zinedine le instaba a Carvajal a subir también, y el que se parecía quedar algo más era Kroos en ocasiones.
Y de medio campo para adelante, cómo disfruté cuando Luka, Isco y Toni jugaban a dos toques como si fuera un rondo, no sé cómo teniendo tales pintores había partidos del Madrid que parecían casi infumables... Y no hay duda de que este efecto Zidane es por el sitio y por el escenario que se ha presentado, ¿no os sorprendió que firmara dos años en vez de sólo hasta junio?
Abel Rojas 130p · hace 484 semanas
Exactamente. El Deportivo es un equipo que cada día parece jugar a una cosa y que nunca parece indefinido. No sé cómo entrenará Víctor para tener activos tantos modelos diferentes.
@ César, MrRealStinson, Gravesen
Por supuesto. No dudo sobre la importancia que tendrá sobre Bale la valoración que de repente se está teniendo sobre él. Por supuesto va a mejorarle como futbolista.
Abel Rojas 130p · hace 484 semanas
Sí, eso sí, pero dejar un lateral abajo cuando sube el otro también tiene muchas ventajas. El Barcelona del primer año de Guardiola, que no creo que pueda ser calificado con un adjetivo distinto a "ultra-ofensivo", dejaba a Abidal abajo cuando Alves se iba al ataque.
@SharkGutierrez · hace 484 semanas
@tommyfg10 · hace 484 semanas
@tommyfg10 · hace 484 semanas
@migquintana · hace 484 semanas
Dani Carvajal es un animal competitivo. Ha visto que Danilo no está mostrando lo esperado, que hay cambio de entrenador, que se pueden avecinar meses muy interesantes... y se sacó de la manga un partidazo, súper visual y muy emotivo. Perfecto, vaya. Y esto incide en una cosa. Quizás Carvajal no sea un futbolista perfecto, seguro que no lo es, de hecho, aunque cada vez es menos imperfecto, pero es un competidor nato. Siempre responde cuando toca. Y ese tipo de certezas son imprescindibles.
@HenryHM_
Es que todavía es demasiado pronto.
Y Sergio Ramos, además, es que no me parece que esté siendo Sergio Ramos. Lo decía el otro día. Sergio puede fallar o acertar, que siempre lo hace siendo Ramos. Ahora no sucede eso. Parece un central más.
@SharkGutierrez
Es que es lo que dices: al final son los mismos jugadores.
A partir de ahí, habrá que ver por donde tira los disparos Zidane... porque, por lo que parece, su idea de fútbol es algo diferente de la de Ancelotti. Sobre todo a nivel de ritmo, donde por discurso les separa un mundo.
Fco Javier Fernández · hace 484 semanas
DavidBoto · hace 484 semanas
Creo que Sergio Ramos es un central que depende mucho de su físico. O, al menos, necesita sentirse en plenitud para poder afrontar un 1x1 frente al punta rival o salir a banda con contundencia. Y está mermado, es evidente. Creo que es un central menos reflexivo y que tal vez tenga una mala "vejez" cuando el físico no le acompañe porque es muy impulsivo y le cuesta leer ciertas acciones. En cuanto a Pepe, ha triunfado en el Madrid a partir de defensa adelantada, coberturas a su lateral, meter su pie derecho, etc pero nunca ha defendido bien el área, nunca ha destacado en ese aspecto. (Pepe es de los pocos centrales de élite incapaz de jugar de central zurdo). Pepe es muy bueno achicando hacia adelante y con muchos metros a la espalda pero su defensa de los centros laterales es espantosa. Esta temporada el Madrid ha encajado bastantes goles a partir de centro a zona entre lateral y central del lado contrario. Varios goles de remate entre Pepe-Danilo o Ramos-Marcelo. Con todo esto quiero plantear una reflexión: Iker Casillas era y es un portero con muchas dificultades en el juego aéreo y todos los problemas del Real Madrid en ese aspecto se le han achacado a él. Seguramente con razón pero creo que se ha ido y los problemas continúan. Y es cierto que Keylor no es Víctor Valdés o Bravo en ese aspecto pero es llamativo que casi todo lo que va colgado al área del Madrid se remate. ¿No os resulta llamativo que Casillas, con España, apenas haya encajado goles de centro lateral jugando al lado de un crack en eso como es Gerard Piqué? Creo que todos los males del año anterior en defensa no eran (solo) culpa de su portero.
umas21 · hace 484 semanas
1- Similitudes/recuerdos de la época de Ancellotti:
@Abel
Es cierto que el real ayer no se pareció al de los puentes, pero creo que si mostró unos cuantos dejes ancelottinianos, un ritmo algo más bajo, esos pases atrás, dar tiempo para que marcelo y modric se sumasen a la circulación para asentar la posesión más arriba, que carvajal fuese tan profundo por la derecha, y lo que más me impactó fue la actitud defensiva. Más allá de los minutos iniciales y de algunas carreritas para presionar, el madrid volvió a tener una actitud muy pasiva llegando a meter en algunos tramos a los 11 jugadores en su propio campo, protegiendo más los espacios, pese a la intención creo que su ejecución fue mejorarle
2- Me sorprendió para mal el cambio de chip de la segunda parte, tras el 4-0 la intención de sacar el balón jugado y sobretodo de asentar posesiones cerca de la portería rival desapareció, kroos dejó de pesar y el dépor agarro el partido de frente, pese a que su falta de acierto de cara a la portería lo penalizara en exceso.
3-No me gustó nada el partido de varane, con balón estuvo muy inseguro. Lo cual confirma la frase de abel "no solo a Keylor, sino que a todo el Madrid se le notó en su sistema nervioso que no está acostumbrando a renunciar al pelotazo". Hay muchísimo trabajo que hacer si zidane pretende darles el poso necesario a sus futbolistas para que renuncien al pelotazo como vía competitiva, y ese trabajo para mí se consigue a partir de la confianza y del aprendizaje ensayo-error, para mí el camino es el de guardiola, cuando después de cada fallo de victor valdés en salida de balón guardiola lo defendía en rueda de prensa. Es por esto que el cambio de la segunda parte me dejó un poco frío, no sé hasta que punto fue decisión de los jugadores o bien de que zidane tratase de corregir en parte esos riesgos excesivos que se vieron en la segunda parte, de tratarse de lo segundo...
4-El madrid tiene capacidad técnica de sobra para lograrlo pero va a necesitar un sostén táctico que hoy no existe si quiere que su circulación de balón marque diferencias en partidos de primer nivel
DavidBoto · hace 484 semanas
Agente 007 · hace 484 semanas
@Abel
Saludos crack, despues de visto el partido ayer, no te parece que en un 4-3-3 Isco tiene digamos mas caracteristicas aptas para jugar de interior izquierdo.A mi es que Isco aun desde Ancelotti me parece un jugador con mas capacidad para la creacion de juego que James, sin embargo si cambiamos al 4-2-3-1 si seria mejor James porque el basa su aporte en los numeros: asistencias y goles
@XiscoRincon · hace 484 semanas
Gravesen · hace 484 semanas
@FelipBrasi · hace 484 semanas
Me sigue faltando más paciencia por parte de la BBC en muchos ataques. Lo digo de verdad, a no ser que sea una contra clara yo les "obligaría" a esperar siempre a su centro del campo. Sabemos que equipo es el Madrid y que el quite no está en su ADN así que juntar al equipo arriba es primordial para recuperar rápido el balón. Si a eso le sumamos que sus dos centrales están en horas bajas (no se Varane....), algo que nunca ha coincidido en los últimos 5-6 años, pues más razón para esperar la incorporación del resto del equipo. Ayer es cierto que intentaron combinar un poco más, pero aún es insuficiente. Pero bueno era el primer partido y supongo que incidirán en eso. Y también que el Depor es un súper equipo, inimaginable que cambiasen tanto de un año para otro. Ole por VDA.
tema Bale: parafraseando a ZZ. Cristiano será el alma de este equipo, pero quien lleva el veneno desde hace un año (a pesar de haber estado mal) es otro. Yo siempre fui defensor, pero sí creo que ha cambiado en esta temporada. Se ve que hace más por integrarse en el juego, algo que antes no era así, esperaba su jugada y ahora no. Y además le sale todo. El centro que le pone a CR en la cabeza en el balón que se va al palo es una locura. De primeras pensé que había rebotado en un defensa, pero no, ve incorporarse a Ronaldo por el medio del área y le pone un balón con el empeine y con el rival encimándole que es una barbaridad. Y luego su definición en el 3 gol.
Y nada a esperar como evoluciona esto, y que los centrales adquieran su nivel. Y por supuesto un aplauso para el Depor que va por el buen camino para pelear por competiciones europeas en un par de años. O sea entrar en las quinielas antes de empezar la temporada.
y dejo esta declaracion de Modric que siempre habla claro al finalizar el partido. Creo que era evidente que Rafa ya no podía seguir.
http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/lig...
roumagg · hace 484 semanas
Rafa Peinado 57p · hace 484 semanas
Muy de acuerdo con el hecho de comentar el partido de Ronaldo, que parece que cuando no marca juega mal y cuando lo hace casi que también. Ayer no marcó pero como bien apuntas, Abel, hizo un gran partido. Estuvo móvil y participativo, no brilló tanto como Bale pero cuajó un gran partido. Por cierto, qué gran noticia está siendo la temporada de Bale!
Por último me gustaría dar un apunte que a mí me pareció ver para abrir un pequeño hilo de debate, ya que Abel no lo comenta en el texto. Se vio a un Modric muy cerca de Kroos y a un Isco lejos de ambos, pero "cerca" y "lejos" en el buen sentido. Modric ayudó a Kroos en la salida e Isco, unos escalones más hacia arriba, conectó al equipo en campo contrario. No se si fue por iniciativa propia de los jugadores o es una de las primeras cosas que quiere implantar Zidane. Un interior más fijo que ayude en la salida y otro con más vuelo escalonado. Eso además se complementa bien por ambos lados. Derecho: Modric cerca, Carvajal largo y Bale en zona del mediapunta derecho. Izquierda: Marcelo cerca, Isco lejos y Ronaldo por donde quiera.
Dejo por aquí también mi análisis del partido :) https://t.co/2rYDHvsRbg
@FelipBrasi · hace 484 semanas
Jesé: ojala me equivoque y bien es cierto que sin continuidad ningún jugador puede mejorar. Pero últimamente cada vez que entra me deja una mala sensación. Me parece que intenta carreras a ninguna parte, combinando tampoco se le ve fino (ayer falló varios pases fáciles incluyendo el del 5 gol de Benzema). todo lo bien que apuntaba antes de la lesión, ahora no se le ve. y no es un tema de rodilla, simplemente no ha evolucionado y ahora además está falto de confianza. No sé como la puede recuperar en el Madrid la verdad.
CR: es cierto que hizo un buen partido, pero para mí buen partido sin más. Todos sabemos qué es Ronaldo como jugador y lo que se le concede al portugues para que se exhiba en ataque. Lo que yo veo es que el Ronaldo del último año, incluyendo muchisimos partidos de final del año pasado. A mí no me renta para que sea transparente en defensa. Que como buen delantero se le exija menos vale, pero creo que ya no está tan bien en ataque como para tener todos los privilegios posibles. No sé que les piden los entrenadores a la BBC. Lo digo más a nivel afición, a nivel calle y comentarios. No entiendo como se le exige un trabajo a Bale y Benzema ahora mismo y Cristiano se de por descontado que no lo puede hacer o no lo debe hacer porque tiene que reservarse para el ataque. Este Ronaldo para mí no es merecedor de todos los privilegios que tiene tanto en ataque como en defensa dentro del equipo. Entiendo que los tenga por lo que hizo y las veces que lo ha demostrado. Pero creo que es hora que sea tratado como un gran delantero más y no como el crack absoluto. Ojala me calle la boca en lo que resta de temporada
@Sasan_Saghafi · hace 484 semanas
A Bale yo creo que lo que le ha pasado es que le han dejado en paz lo suficiente para que la gente vea las cosas buenas, en el Madrid casi siempre tienen que meterse mucho con alguien, esta vez le tocó a él y en cuanto el foco cambió a Benitez le dieron el respiro que necesitaba el chaval. A ver si con eso sale ya del bache, me recuerda mucho a Benzema en esto y a él parece que le sentó muy bien.
Y me pareció muy curioso que en los corners fuera Isco el que se quedaba descolgado arriba y no benzema, supongo que para aguantar el balón que le llegue y esperar a los demás, pero me pareció muy curioso.
redondo2000 · hace 484 semanas
David · hace 484 semanas
La parte defensiva es la otra parte del trabajo y ya esa es más complicada. Sus jugadores no son especialistas y vuelve a incidir que no veo al equipo en su nivel físico, que es una barbaridad. Sumado a que con Benítez en pretemporada parecía que se apostaba por la presión, al inicio de temporada por un repliegue bastante intenso que nos sorprendió, para volver a la presión encabezada por Kroos y acabar con una defensa estática muy muy blanda. Zidane tiene mucho trabajo aquí. Además su línea defensiva a nivel individual está muy por debajo de su nivel.
Como dice Abel recuperar mentalmente al equipo debe ser la prioridad. No deja de sorprenderme que en un deporte profesional la importancia de los partidos, que podrían significar hechos totalmente aislados y separados donde participan personas que forman y se comportan como un colectivo,ok, pero no deja de estar formado por personas individuales, puedan tener una influencia tan drástica en la dinámica de otros. Da para tesis y reconocer la validez de muchos tópicos en el fútbol. El Real Madrid actual así lo demuestra.
@migquintana · hace 484 semanas
Al final depende del mecanismo colectivo. Sobre todo porque estás comentando en cuestión una jugada que hay que intentar no tener que afrontar. Cuanto mejor juegue el Madrid, cuanto mejor tenga el balón y mejor pierda la pelota, menos se notará quién ayuda a cerrar de todos y cómo lo hace.
@DavidBoto
No comparto lo de Pepe. No en 2016. En 2012 te lo podría haber firmado, con algún matiz, pero desde que llegó Ancelotti el central brasileño ha evolucionado de forma notable. Es más reflexivo, defiende mejor cerca de portería, ha crecido en los choques, ya no es tan vulnerable en los centros laterales...
@Gravesen
Demasiado pronto para tener una respuesta.
@FelipBrasi
Pues parece que a Zidane le va la marcha y atacar cuanto más rápido mejor, así que...
@migquintana · hace 484 semanas
Es que el partido de Cristiano Ronaldo fue inabarcable. Uno se pone a contar las ocasiones que generó él y las que generó para los demás... y se queda loco. Loco, eh. Que el Deportivo de la Coruña es un equipo al que le generan muy poco, que ha sabido reducir a los dos primeros de la clasificación y que, además, tiene en su sistema defensivo el mejor de sus argumentos. Pero... Cristiano es muy bueno.
@Rafa Peinado
Yo creo que el tema de los interiores responde a un tema más de rutinas individuales que a un patrón que se pueda ver a partir de los primeros entrenos de Zidane. Pero ya veremos. A mí me parecería lo normal que fuese así por lo que comento: es lo más natural para los interiores. Salvo que uno sea Kovacic.
Agente 007 · hace 484 semanas
A Bale no lo puedo dejar por fuera, lo de ayer es para mo una gran exhibicion, participa mas y lo hace con una determinacion no vista antes en el Madrid, ni siquiera en el año de la Decima, porque para mi no participaba tanto en el juego, solo esperaba su jugada
No se que opinan ustedes
@Dany_Oliveros · hace 484 semanas
El fútbol, aparte de jugar bien consiste en transmitir, en que el público se quede con la sensación de que estás involucrado en el juego, especialmente el del Bernabeu. Que lo único que no perdona es la apatía (que se lo digan a Karim). Y eso Gareth lo ha mejorado mucho esta temporada, aparte de verse beneficiado por el ""bajo"" nivel de CR comparado a otros años.
Pablo · hace 484 semanas
koalaloko · hace 484 semanas
¿No creéis que el hecho de que Marcelo, Carvajal y Modric estuvieran más arriba más veces tuvo más que ver con que el Madrid arriba no fue tan vertical y arriesgado y que eso les dio tiempo para subir? Creo que la diferencia estuvo más ahí que en que Zidane les pidiera que subieran y Benítez que se quedasen, que de verdad no creo que fuese así.
Lo de Modric si que te lo compro. Lo de Marcelo y Crvajal no. Creo que si que fue orden expresa de ZZ que estuvieran tan tan arriba. De hecho hay veces en las que el Madrid inicia la jugada desde los centrales con uno de los laterales ya mas adelantado que alguno de los teóricos extremos.
Creo que la idea es abrir muchísimo el campo para que los centrocampistas reciban mas cómodos, que la BBC inicie la jugada desde dentro en una posición mas de interiores y a medida que se desarrolle puedan triangular y salir a banda. De manera que sea casi el extremo el que doble al lateral y no al revés.
Abel Rojas 130p · hace 484 semanas
Está claro lo de los resultados. El mal juego del Madrid en los últimos dos meses ha desviado la atención sobre ello, pero a nivel de resultados el tema es bastante grave. El Madrid ha acabado la primera vuelta con una progresión de 80 puntos. Ya estaría fuera de la Liga si sus rivales hubieran mantenido el ritmo de casi 100 puntos.
@ DavidBoto
Personalmente creo que Ramos es el mejor central que tiene el Madrid defendiendo centros laterales, más allá de que su momento de forma no sea óptimo y de que no sea en eso tan bueno como, por ejemplo, un Godín. Detecto más problemas en esa situación para Pepe, Varane y Nacho.
Gravesen · hace 484 semanas
En ese sentido echo en falta en el Madrid centrales como eran hasta hace nada Albiol , Garay , o Metzelder. Ya no tiene ese perfil el Real.
Abel Rojas 130p · hace 484 semanas
Yo no diría tanto que Cristiano hizo un gran partido. Para mí la noticia fue que fue Cristiano. Hizo las cosas propias de Cristiano en cuanto a participación y liderazgo. Dentro de ello, su partido fue bueno sin más diría. Lo que ocurre es que si Ronaldo une esa importancia con el estado físico que tiene, que es muy bueno, que lleguen esos grandes partidos es cuestión de poco tiempo.
Sebastian Gutierrez · hace 484 semanas
Para interior izquierdo en el 4-3-3 quien te parece mas adecuado:Isco o James.Y porque? Saludos crack gran trabajo
José Luis · hace 484 semanas
"estamos ante la mejor versión de Bale desde hace ya bastantes semanas."
Yo de verdad que esto sigo sin entenderlo. No logro descubrir la diferencia entre este Bale y el que, por ejemplo, abrió la temporada en la jornada 1 en El Molinón.
Sobretodo me refería al Bale de Enero 2015 a Junio 2015. El Gareth de esta temporada está muy bien, pero es que ahora, además, conecta-marca-asiste-lucha-centra-pasa-recupera... Es a eso a lo que me refería. Está claro que Gareth Bale sale a 3-4 asistencias por partido. Sin ir más lejos, su partido ante la Real no rellenó páginas de periódicos y fue bestial su actuación.
José Luis · hace 484 semanas
Un hombre que sueña con Courtois, Ivanovic, Godín, Alaba, Chiellini, Luiz Gustavo, Busquets, Mascherano, André Gomes, Vitolo, Suárez, Cavani, Diego Costa, Lewandosky y gente así.
Es que creo, que solo se sentía a gusto con Pepe, Varane, Bale y pocos más (Casemiro, Lucas Vázquez aparte)
Paco · hace 484 semanas
Sin Bale el Madrid estuvo invicto 17 0 18 encuentros y con Bale el año pasado no ganó nada . De no estar Bale igual seguía estando Di Maria o sin los 100 kilos de Bale igual estaba aquí el Kun o Lewandosky o el mismísimo Neymar . Lo dicho , frivolidad que te tiras que no nos permites a nosotros ... es lo que tiene ser el que manda no ?.
Sebastian Gutierrez · hace 484 semanas
Vaya que pesado eres tio
Sergito Valdez · hace 484 semanas
Abel Rojas 130p · hace 484 semanas
Sí, en cuanto a aroma está claro. Se pareció más a lo de Ancelotti. Pero tácticamente, ya digo, yo no percibí ni el sistema de los Puentes ni el intento de reproducirlo. Además, cabe recordar que Zidane no formó parte del Madrid de los Puentes. Eso fue en el segundo año de Ancelotti y Zidane fue el segundo entrenador durante el primero, que tuvo más éxitos pero, bajo mi punto de vista, peor fútbol.
@ DavidBoto
"¿Por qué el FCB no sufre defensivamente teniendo a 3 arriba que no repliegan? Pues porque son un peligro con espacios, intimidan, y si el rival les deja en un 3x3 como ayer el Granada cuando el FCB recupera te matan."
Yo creo que sí sufre. Lo que ocurre es que el Barcelona se enfrenta a esa situación 1, 2 o, a lo sumo, 3 minutos por cada 90 que disputa. El gran secreto defensivo del Barcelona es el gran topicazo, que en este caso es cierto: casi siempre tiene la pelota.
Aparte, su organización esta temporada ha mejorado muchísimo. Pero el año pasado, durante más de la mitad de la competición, fue un coladero. Y no encajó goles porque la pelota era suya.
El Madrid no tiene sistema táctico para tener el balón tanto tiempo. Tiene jugadores, de hecho los tiene igual o más aptos que los otros dos equipos que lo tiranizan (Bayern y PSG), pero no tiene el sistema táctico.
Abel Rojas 130p · hace 484 semanas
Creo que, en términos generales, la mayoría opina que James es un futbolista superior a Isco. Quizá casi parezca objetivo, por lo que yo percibo, aunque no me atrevería a asegurarlo. Y yo me encuadro en esa opinión. A mí James me parece uno de los mejores jugadores del mundo. Isco, "solo" uno de los mejores centrocampistas, de momento.
Sin embargo, sí es verdad que Isco tiene cosas que en el Madrid no tiene ningún otro jugador. No es que los que son superiores a él hagan lo suyo y otras cosas. No funciona así el tema. Isco es el futbolista que más favorece que el Madrid tenga la pelota en campo contrario y, por lo tanto, pueda juntarse arriba. También es, junto a Marcelo, quien más garantiza una actitud ofensiva y persistente, porque Isco tiene "la virtud Dani Alves", que consiste en encerrar a los rivales por sí mismo si quiere, y eso es una barbaridad. También es un jugador que tiene un efecto sin igual sobre Marcelo, que es una herramienta ofensiva como hay pocas en el mundo. Se entienden muy bien ofensiva y defensivamente. Son mejores juntos. Y aparte, está claro que Isco es una especie de hormona de la felicidad. Los momentos más positivos en cuanto a valoración, emotividad, satisfacción, etc del Madrid siempre involucran a Isco. Seguramente por su estilo, que, al menos según mi gusto y creo que compartido por muchos, es una delicia.
¿Quién es mejor? Seguramente James, y por lo tanto es quien te otorga un mayor potencial. Pero Isco es una estrella que te permite cosas que, en el Madrid, no te permite nadie más. Así que es una pieza a la que sus entrenadores están forzados a potenciar con la dificultad de no poder colgarle el cartel de "titular".
@ José Luis
Hombre, no cites así, que parece que he dicho yo que Bale está mejor que nunca y precisamente digo lo contrario ^^
@ Paco
Menudo mosqueo te has pillado. Más allá de que no noto nada improcedente en mi mensaje, te pido disculpas por no haber puesto la necesaria coletilla de "en mi opinión". Todo es rebatible.
En mi opinión, en los momentos más apurados del Madrid en la Copa y la Champions de 2014, Bale ofreció un rendimiento decisivo que ningún jugador ni de su banquillo ni del mercado hubiera igualado.
Veneziano · hace 484 semanas
"El problema de Benítez no fue su idea. Fue no lograr implantarla. Y si Zidane triunfa no será por su idea, sino por ser capaz de seducir -no convencer, sino seducir- a sus jugadores para que la apliquen bien."
Estoy muy de acuerdo con esta frase , pero agregaria que esa falta de seduccion es un problema muy grave en equipos de este nivel ....y Benitez lo viene teniendo seguido en sus ultimos años (Inter - Napoli - Madrid) ....es el factor decisivo por el cual Ancelotti es un top mundial y no solo un buen entrenador .
@Paco
Hombre , yo tampoco estoy de acuerdo con esa afirmacion de Abel pero podrias haber dicho la tuya sin subir el tono , porque eso no solo no agrega nada al debate sino que le quita credibilidad a una objecion futbolistica que segùn mi parecer tiene sentido .
A.S. · hace 484 semanas
Pero en realidad, mi propia opinión me la cojo con pinzas, pues aquí hay gente como @Abel que sabe mucho y que habla muy, muy bien de Bale. Y esta gente "pro-Bale" no da la sensación de ser parte interesada, precisamente. Por eso mismo mola tanto Ecos, porque entras con una opinión y después ya sales con la misma o con otra, pero en cualquier caso con una opinión más formada. Y de eso se trata, ¿no?
@XiscoRincon · hace 484 semanas
Con todo esto solo quería apuntar que por mucha preferencia que uno (yo en este caso) pueda tener por James u otro jugador, eso no quiere decir que este siempre sea la mejor opción. En el fútbol hay estados de forma, incluso momentos complicados para los jugadores (tienen vida privada),... Que pueda hacer que sea mejor otro futbolista como titular. De hecho... Por eso me parece que son compatibles Isco y James en un mismo equipo, porque al final de la temporada (si no hay muchas lesiones) miramos los minutos jugados... veremos que son han jugado muchísimos minutos... Otra cosa es nuestra percepción personal, a veces por las ganas de ver jugar a uno u otro jugador nos da la sensación de que juega poco (le pasa a mucha gente con Isco o con Kroos) y eso no es así... A veces es bueno mirar un poco el número de minutos jugados para que nos demos cuenta que en realidad... juegan casi tanto como el portero^^
César · hace 484 semanas
Abel Rojas 130p · hace 484 semanas
Suficiente que haya una opinión bien razonada y contraria a una línea pensamiento para que este no sea un hecho, sino otra opinión sin más. Así que lo de Bale no es un hecho, porque ya estás viendo que muchos compañeros piensan al revés que tú.
varogs · hace 484 semanas
A parte de la reconexión anímica general, y particular de Cristiano (aunque luego se frustrase por no marcar), creo que el Madrid de Zidane de momento, mas que al de Ancelotti, se parece al Madrid Gaáctico en el que él jugó. Tiene un potencial arriba maraviloso, con todos jugando la bola bien y realizando jugadas de highlights de fin de temporada prácticamente cada partido. También muy muy desprotegido atrás.
Eso tiene el peligro de lo que le pasaba precisamente al Madrid galáctico según recuerdo yo, que las salidas "feas", y con eso no me refiero a los equipos de arriba, sino mas bien a campos de menor anchura, días de frío o equipos que pegan y corren la contra, les van a generar muchos problemas. Tengo bastante curiosidad, la verdad, pero esa impresión me da. También creo que en aquella época el Barsa no era el Barsa que es ahora (no estaba Mesi vaya). Las eliminatorias también serán un problema para partidos fuera por lo mismo... porque un sistema tan enfocado a atacar y con problemas tácticos atrás es lo que tiene.
En fin, todo esto de un partido, que se puede corregir, pero según la teoría de la manta, es bastante probable que si te cubres bien la cabeza, se te destapen los pies.
Es que hasta me pareció que Isco tenía el rol de Zizou hace 10 temporadas, enlazar desde el medio/izquierda, hacer hueco a Marceo (R.Carlos) metiéndose a dentro, aguantarla para que se recoloquen los atacantes con quiebros elegantes, y luego meter pases interesantes, pero no "asistencias".
Mas que Zidane, el que se dice que es la mente táctica es su segundo, no me sale el nombre ahora. A ver si puede resolver el tema de la defensa. En efecto Ramos me parece un par de puntos bajo físicamente, probablemente porque lo del hombro es muy jorobado. Un amigo mío fisio me comentó que estas lesiones a determinada edad es muy difícil curarlas del todo...
Por cierto, alguien sabe qué hizo el Castilla de Ramis? Tengo curiosidad por la respuesta de los chavaes.
Saudos.
javi28980 · hace 484 semanas
@Kapo_Tillo · hace 484 semanas
Los dos van a jugar mucho, a ver que tal lo maneja ZZ porque es una patata caliente a nivel mediático, pero creo que la titularidad en el primer partido es un mensaje a Isco: "Vas a ser muy importante y necesito tu mejor versión"
Reconocer su calidad – Así juega el Madrid