Gio Dos Santos fue el primer gran canterano que produjo el FC Barcelona tras la consolidación de Leo Messi. El mexicano, de raíces brasileñas, había dominado las categorías inferiores tanto a nivel de clubes como a nivel de selecciones, hasta el punto de ganarse la consideración de semi-estrella incluso antes de su debut con el primer equipo. Luego, sus apariciones en el mismo, con la mayoría de edad recién cumplida, denotaron que se trataba de un futbolista de enorme talento. Para colmo, físicamente se daba un aire a Ronaldinho, el gran ídolo del momento. Pero en esas, emergió Bojan.
La Premier paró su crecimientoPuede que el surgimiento de Bojan Krkic fuese el primer hecho externo a Dos Santos que condicionase su carrera para mal. Gio, educado desde los 11 años para erigirse como uno de los grandes, de repente había llegado a la élite y ni siquiera era el canterano predilecto de la afición. Entre esto y que el acceso al once titular parecía terminantemente imposible, optó por emigrar al por entonces apetitoso Tottenham Hotspur, donde los jóvenes Luka Modric y Gareth Bale intentaban crear un nuevo gigante en la Premier League. Visto con perspectiva, fue un grave error. Gio apenas jugó y, lo peor, desperdició algún año clave para su formación sin aprender nada. Con 21, era el mismo que con 18.
Dos Santos rindió como una estrella en Santander y Mallorca.
Entonces llegaría el turno para las cesiones al Ipswich Town FC y al Galatasary SK de su querido Rijkaard, plazas donde demostraría que se trataba de un atacante potencialmente decisivo. Así se ganó la opción no de jugar, sino de liderar a dos equipos de Primera División española en cursos posteriores, primero al Rácing de Santander y luego al Mallorca de Caparrós. Pese al descenso de los baleares, el mexicano se consagró como un as de la parte baja de la tabla, quizás incluso como el mejor jugador de dicho segmento. Cuando cogía la pelota, su capacidad para regatear, asistir y golear estaba muy por encima de lo acorde al presupuesto del Rácing o el Mallorca de turno. Era evidentísimo que Dos Santos, siendo aún un niño de tan solo 23 años, ya era un recurso muy por encima de la media en el profesionalismo europeo. Con certeza, no era la manera de triunfar con la que él había soñado desde pequeño, pero, ¿qué porcentaje de nacidos en América consiguen alcanzar tal estatus tan pronto en el Viejo Continente? Aunque fuera en pequeño, Dos Santos gozaba de éxito.
El Villarreal FC expuso sus dos defectos más relevantes.
Con esa etiqueta tan bien ganada de delantero diferencial aterrizó en el Villarreal, un club cuyo objetivo anual radica en clasificarse para la Copa de Europa. Era un salto. Su primer curso pareció brillante, sus 11 goles y 7 asistencias justificaban la apuesta de Marcelino en él, sin embargo, algo fallaba, y terminaría explotando en esta última campaña: tácticamente, resultaba algo incoherente con el sistema. El Madrigal está habituado y necesita a atacantes con facilidad e inteligencia para desmarcarse, hombres cuyos movimientos sin balón creen grandes ventajas, y Gio no consiste en eso. Todo lo contrario. El mexicano es un hacedor de acciones individuales puras y duras, requiere recibir la pelota al pie e inventar por sí mismo. Encima, sus pases deben ser los últimos, los del gol, pues en el juego medio no se funde bien. No puede decirse que Dos Santos fracasase en el Villarreal, pero tampoco que triunfara, y el motivo fueron sus limitaciones; limitaciones que en clubes de menor rango no constaban pero contra las que chocó en cuanto quiso dar un paso al frente, autodemostrándose que del escalón donde se sitúa el Submarino no podía pasar. Y de esta guisa, con apenas 26 años, Dos Santos se ha aburrido de Europa y se ha ido a la MLS. No fue un fiasco más; marcó diferencias. Pero no las que él esperaba.
theblues · hace 504 semanas
Después apuntáis que el "surgir" de Bojan pudo ser el primer hecho externo que condicionó negativamente la carrera de Gio. Mi opinión es que Messi influyó más, de forma negativa, tanto en uno como en otro. Puso el listón demasiado alto, y cualquier cosa de Gio o Bojan parecía poco. Quizá incluso les creó ansiedad, porque ya no es sólo hasta dónde llegó Messi sino también cuánto tardó en llegar allí.
@AlexSD98 · hace 504 semanas
El perfil de Gio reunía rodas las características de un jugador autosuficiente, el hacedor de acciones al que tu te refieres, por ello tanto en Racing como Mallorca triunfó, estos le atribuían un rol de mucho peso en ataque, un rol incluso de líder presidenciando y tomando todas las decisiones en el frente ofensivo.
Por ello aunque la apuesta de Marcelino hubiese sido muy fuerte -que lo fue- el amago o atisbo de jugador de equipo que Gio mostró en la primera temporada era solo eso, un amago. En un equipo con un grupo de jugadores de calidad alta, en el que la importancia en el ataque se reparte a partes iguales entre todos los jugadores y se practica un fútbol de EQUIPO y para el EQUIPO, Gio se sentía incómodo y errático. La prueba es ver las jugadas de sus goles y ocasiones más peligrosas, todas llegadas de golpes de genio, jugadas aisladas o faltas, casi nunca de consecución de pases o posesiones elevadas.
En cierto modo y en menor importancia como equipo y liga, el mexicano se puede ver tremendamente favorecido en su cambio de equipo, no por el nivel de este, si no por el rol único que se le aplicará sobre el campo. Brillará más con una gran parte del peso ofensivo de los Galaxi encima, que con 9 jugadores de campo importantes y de un nivel parecido como en Villarreal.
Abel Rojas 130p · hace 504 semanas
Es cierto que Messi cambió los ritmos. Hasta su aparición, era una tónica muy positiva afirmar que a los cracks había que esperarles hasta los 28 años. Que de los 28 a los 31 darían su mejor versión. Tras Messi, queda la sensación, y a veces es verdad, de que un futbolista no será una estrella si no lo es con 22 años.
@ AlexSD
Eso está claro. Nosotros lo perdemos, pero las posibilidades de Gio de triunfar en la MLS son altísimas. Y la verdad es que cada vez es una Liga con más foco. Y vivir en EEUU no está nada mal, desde luego.
@migquintana · hace 504 semanas
@AlexSD98
Los Ángeles Galaxy se han llevado a un estrellón para allá. Porque, vaya, Gio dos Santos es el jugador que mejor explica, desde ya mismo, la evolución que está llevando a cabo la MLS. Después de la fase Beckham, del momento Henry, del regreso de Dempsey y de que en estos últimos años se haya convertido de forma fija en la última etapa de muchas estrellas (Villa, Lampard, Gerrard...) ahora un jugador con tantas condiciones como Gio llega con toda la carrera por delante. Incluso más que Giovinco, un caso parecido.
yoyalodijee · hace 504 semanas
VRubio · hace 504 semanas
"...Que de los 28 a los 31 darían su mejor versión..."
Yo esto no lo he escuchado mucho la verdad.
"...Tras Messi, queda la sensación, y a veces es verdad, de que un futbolista no será una estrella si no lo es con 22 años..."
Eso creo que es así antes de Messi también, no veo ahí un punto de inflexión.
Hablando de Gio, yo estoy con @Quintana. He tenido con él una gran decepción, no he terminado de verle conectado con el equipo ni con el sistema en su Villarreal. Puede que mucha parte del problema haya venido por las limitaciones que señala @Abel, pero yo veo ahí un déficit de su entrenador. Creo que, de alguna manera, no ha sabido sabido explotar su potencial.
VRubio · hace 504 semanas
Abel Rojas 130p · hace 504 semanas
Balones de oro previos a la década de Messi y Cristiano:
Kaká. 25 años. Estrella con 22.
Cannavaro. 33 años. Nada con 22.
Ronaldinho. 25 años. Promesa con 22.
Shevchenko. 28 años. Promesa con 22.
Nedved. 31 años. Nada con 22.
Ronaldo. 26 años. Estrella con 22.
Figo. 28 años. Promesa con 22.
Rivaldo. 27 años. Promesa con 22.
Zidane. 26 años. Nada con 22.
Sammer. 29 años. Nada con 22.
Weah. 29 años. Nada con 22.
Stoichkov. 29 años. ¿Promesa con 22? (no salió de Bulgaria hasta los 24).
La impaciencia la siembran Messi y Cristiano. Bueno, a decir verdad, Messi, Cristiano y la brutal capacidad adquisitiva de los cinco clubes grandes.
untiposimpatico · hace 504 semanas
Me queda con este muchacho una peligrosa sensación de meeeehh
@migquintana · hace 504 semanas
Encima en California, que debe ser uno de los estados con más hispanos. Es un gran movimiento en todos los sentidos. Y hay que ver qué impacto tiene en la MLS, porque mismamente el otro día Giovinco firmó un hattrick y Clint Dempsey lleva saliéndose varios años en los Sounders.
@VRubio
No sé si tanto lo de 28-31 pero sí que es cierto que entre Leo Messi y la globalización del fútbol, que nos hace seguir día a día a un chico de 17 años recién salido, la edad en la que una promesa parece "esfumarse" ha bajado mucho. Y luego nos encontramos con sorpresas positivas, claro, como el propio Iago Falqué del que hablábamos el otro día.
roberpd22 34p · hace 504 semanas
Ahora en EEUU va a volver a ser protagonista como lo fue en Santander o Mallorca por el nivel de la liga (que por otro lado cada vez es mayor). Un motivo más para seguir la MLS.
Como siempre, gran artículo.
VRubio · hace 504 semanas
La verdad no me parece el balón de oro una referencia para esto que estamos comentando. Yo como aficionado la sensación que tengo desde hace muchos años, antes de que explotara Messi, es que con 28 o 31 años el jugador se considera casi viejo ya... y que efectivamente, si con 21 años no despunta, no será una estrella. Pero también te digo que lo mismo es que he perdido la perspectiva y los últimos años nublen la percepción que tenía en la época anterior a los dos cracks.
@AlexSM10000ft · hace 504 semanas
Los jugadores que parecian prometedores a los 18-20 años normalmente tenían hasta los 24-25 para definirse. Ahí están todos los que ha puesto Abel, de casi ninguno hubo la presión de que a los 22-23 tenían que ser el mejor del mundo (ni de su país, ni de su club).
Gente como Iniesta o Xavi en el mismo Barça necesitaron hasta bien entrados los 2X para consolidarse como jugadores clave. Deco alcanza el estatus de estrella con ¿26 años?.
En cambio ahora parece que si con 22-23 no te echas día si y día también a un gigante de Europa a la espalda, ya no vales para nivel Champions.
Abel Rojas 130p · hace 504 semanas
Exactamente.
Y me incluyo. Por ejemplo, yo en jugadores como Götze ya apenas creo. O Muniain. Incluso con Thiago, que se ha tirado un año lesionado, me inclino la mayoría de las veces por el "no" más que por el "sí". Y seguramente esto sea una barbaridad, porque el mejor fútbol se desarrolla desde los 27 o 28 en la mayoría de los casos.
@ VRubio
Si no te sirve eso, te animo a sacar la edad media de los equipos campeones de Europa desde 1980, por ejemplo.
@DavidLeonRon · hace 504 semanas
"Yo como aficionado la sensación que tengo desde hace muchos años, antes de que explotara Messi, es que con 28 o 31 años el jugador se considera casi viejo ya"
Discrepo. Ya lo ha comentado Abel... hace una década más o menos, los 28 años era la edad considerada de plenitud de un futbolista. Incluso existía esa frase hecha. Sin duda este umbral se ha adelantado.
@DavidLeonRon · hace 504 semanas
1-Canterano que salió tras Messi, en el fin de ciclo Rijkaard y, ojo, fundamental, jugando en la posición de Messi. Es decir, cuando Gio tenía minutos los tenía en el puesto de Leo y básicamente trataban de hacer algo parecido.
2-Pésimas decisiones en su etapa de crecimiento. Nada que no se sepa. Dar vueltas por el mundo a temprana edad con sensación de juguete roto es devastador.
3-El punto 2 le llevó a ser un jugador de muy buen nivel pero individual y "plano". Su potencial daba para adquirir unos matices extra que no logró, hecho que un sistema ofensivo complejo como el del Villarreal ha evidenciado.
VRubio · hace 504 semanas
"...te animo a sacar la edad media de los equipos campeones de Europa desde 1980..."
Entiendo que cuando me sugieres esto, es que conoces los datos y la media ha ido descendiendo... Pero esta frase:
"...Es cierto que Messi cambió los ritmos. Hasta su aparición, era una tónica muy positiva afirmar que a los cracks había que esperarles hasta los 28 años..."
es la que no te compro, es más te pongo el ejemplo del Real Madrid, la referencia para valorar a los canteranos y su edad, siempre ha sido que Raúl debutó con 17 años... Y esto ha condicionado la percepción de todos los demás, y Messi tenía 7 años.
Diego · hace 504 semanas
@DavidLeonRon · hace 504 semanas
"Bueno, es una carrera muy a lo jugador "mexicano" no??"
Algo de eso hay. De hecho, pienso en Vela y casi agradezco a la Real que le diese un entorno para rendir y viéramos cosas buenísimas de Carlitos.
Eso sí, pongo en pasado ese "diese" porque dicho entorno empieza a desaparecer y no llega la correcta renovación del mismo.
@migquintana · hace 504 semanas
Hay un problema de competitividad ahí que viene desarrollado por un tema coyuntural al fútbol mexicano. Muchas veces amigos de allí nos han comentado los problemas estructurales y organizativos que tiene el país azteca, amen de ciertos vicios que rodean al futbolista joven. Pero, bueno, llega jovencísimo al Barcelona. No sé si 11-12 tendría cuando entra en La Masía. Así que yo en este caso, más que el componente cultural, que puede pesar, diría que es un tema suyo propio. Tenía para ser más de lo que está siendo.
@David León
¿Crees que hubiera sido diferente si hubiera llegado a Villarreal con 20 años y no con 24?
vi23 · hace 504 semanas
Recuerdo su partidazo en el debut de Mexico en el Mundial de Suráfrica, ese aire de jugador diferente... Apuesto a que volverá a Europa
En lo que comentáis de la edad de los cracks, quizás podáis llegar a un acuerdo en el punto medio. Entre 25 y 30 creo que sería el cenit de la carrera de un futbolista. Quizás un poco antes para los delanteros y hombres de banda (Raul, Ronaldinho, Torres, Owen, Kaká, Sneijder) y un poco después para los mediocampistas/defensas (Xavi, Mauro Silva, Blanc, Cannavaro, Lucio)
PD: Lo de Iniesta no lo veo, su temporada más top fue 2008-2009 y tenía 24 años
Lucas · hace 504 semanas
En cuanto a las edades , pues no hace tanto de las cateras se subia hasta con 23 o 24 años , otros subian con 20 y eran suplentes 3 o 4 años hasta que se afianzaban en el primer equipo , ahora con 22 o son titulares o no valen ... yo que soy relativamente mayor he visto como jugadores como San Jose, Camacho, Sabido, Rincon o Garcia Cortes subian con 20 o 22 años y no eran tituklares hasta los 25 o 26 o nunca ...Michel subió al Madrid con 22 años y con esa edad Isco lleva ya dos años aqui y le apretamos para que sea titular ...
Jesús · hace 504 semanas
@DavidLeonRon · hace 504 semanas
"¿Crees que hubiera sido diferente si hubiera llegado a Villarreal con 20 años y no con 24?"
Fijísimo. El jugador que llega al Villarreal ya está formado y definido, para bien y para mal. No ha crecido en El Madrigal. El estilo del Submarino de hecho ha expuesto sus carencias.
vicentemrqz 1p · hace 504 semanas
Debo contradecir en cierta forma tu afirmación, al menos en el caso de Gio, que coincidió con Messi en la 07-08 cuando aún jugaba en la banda derecha sin acabar de explotar todo el potencial (ese año solo marco 10 goles), creo que el problema fue no encontrar hueco en ese once y cuando jugó siempre fue minutos y partidos sin trascendencia, pero aunque el Messi del último de Rijkaard era bueno no era el genio ni tenía la continuidad que tuvo en años posteriores y que si pudieron influir en el animo de Bojan
hola1 · hace 504 semanas
Pablo · hace 504 semanas
Y por otro lado, el tema del balón de oro a mi me da la sensación que cobró demasiada relevancia ahora con el tema de Messi y CR. Antes no se le daba tanta importancia. Incluso los mundiales eran la medida para decidir al "mejor". Después de la consolidación de la ley Bosman y la aparición de estos equipos que recuerdan a esos All Stars cuando se enfrentaban Sudamérica y Europa, la cosa cambió y la medida por ahí es más la UCL....
@Ricardo_LoSi · hace 504 semanas
Hablando de contextos, lo que ha pasado con él en México da para escribir un libro. Pasa que Gio siempre ha sido idealizado como un mediapuntita de último pase y claro, se ha quedado cortísimo porque su futbol es mucho más concreto.
Es un futbolista buenísimo y autosuficiente pero bastante simple. Por simple hablo de que es un delantero que recibe al pie, regatea y chuta.
Su Mundial Sub-17 en Perú 2005 fue precioso, la final ante Brasil la juega como "9" puro con Vela-Villaluz por los costados en ese 5-2-3 que conquistó la categoría.
Somos y seguiremos siendo muy de Gio, tiene cositas de crack. Nos quedamos con su último gran recuerdo en la élite. A menos, claro, que la MLS alcance otro estatus competitivo en los próximos 3 o 4 años.
https://www.youtube.com/watch?v=jqMx0oWdKl0
Lucas · hace 504 semanas
la economía ha hecho que ligas como la argentina sean ligas de viejos y niños . Chicos con 19 o 20 años tienen su chance para debutar en 1ª y , juegan en la 1ª Argentina y son titulares fijos y aquí no jugarían en 2B por falta de calidad ... el futbol sudamericano está plagado de chavales superjovenes jugando en equipos importantes de ligas importantes si tener el nivel de jugadores españoles a los que "despreciamos "o vemos días y días en equipos de 2ª,
Shawn · hace 504 semanas
Gio abandona el Barcelona despues de la peor temporada en los ultimos 10 años del club. Ese mismo Verano llega Guardiola, el entrenador que hizo triunfar a Pedro por ejemplo. Pero Gio queria salir a comerse al mundo y se fue con Juande Ramos al Tottenham, que al final duro 2 meses en el puesto. Y después llego el entrenador al que el define como el enemigo numero uno de su carrera, Harry Rednkapp. Si bien es cierto que Gio estaba en malos pasos, la verdad es que Rednkapp fue muy miserable con el. Le bloqueo ofertas prometiendole minutos y cuando le dejaba jugar (Europa League 2010-2011 por ejemplo) le mandaba a la grada después. Paralizo su carrera al completo, pero después llego Santander y ahi hizo una mitad de temporada alucinante, salvando al equipo del descenso practicamente solo. En Mallorca, si bien no logro el objetivo de salvar al equipo, podemos decir que fue el jugador más destacado en aquella temporada.
Y en Villareal, pues si, una gran primera temporada, muy ilusionante seguida de un muy buen mundial. Pero la segunda ha estado plagada de lesiones y nunca ha terminado de pillar el ritmo del equipo. También ha tenido muchas diferencias con Marcelino por cierto.
En fin, yo le conozco y es una buena persona pero la verdad es que su mentalidad le ha echo quedarse corto. Era un futbolista para más aunque no ha sido poco.
Abel Rojas 130p · hace 504 semanas
En ese sentido, la diferencia entre Europa y América sí es amplia. Si un jugador no ha destacado en Sudamérica con 22 años, los grandes de Europa ni le miran. Ni ahora ni desde que entró en vigor la Ley Bosman, para ser más exactos. Es un tema diferente.
@ Quin
Yo no tengo claro que a Gio le hubiese ido mejor llegando con 20 años al Madrigal. A fin de cuentas, creo que el futbolista tiene algunas limitaciones que no creo que se hubieran corregido por llegar antes al Villarreal. Y hubiera llegado menos hecho y menos resolutivo.
@ Ricardo_Losi
Fíjate que, pese a esa súper acción, los duelos de Gio frente al Barça con la camiseta del Villarreal yo diría que estarían entre sus partidos más decepcionantes y los que más demostraron que le falta algo para ser verdadera élite. El contraste con Vietto, que siempre hizo muchísimo daño al Barcelona, fue tremendo.
hola · hace 504 semanas
Pablo · hace 504 semanas
Depende. Es decir, sí, el fútbol sudamericano está devastado. Pero amén de eso, y hablo de River que lo tengo más presente, a principios de los 90 sacó un montón de jugadores jóvenes que fueron la base para ganar la Libertadores del 96: Orteguita, Gallardo, Crespo, Almeyda, Sorin (de Argentinos pero muy pibe) y otros tantos que no terminaron destacando mucho.
Y no me animo a hablar de décadas anteriores porque no las vivi. Pero generalmente, más allá de la circunstancia económica o de la ley Bosman, siempre acá los jóvenes tenían que despuntar temprano. Antes por ahí, si no lo hacían terminaban jugando en un club del ascenso o de menor categoría. Hoy en una de esas terminan ya vagando por el Mundo. Pero si a los 22 como máximo no demostraste lo que valés... ya estás medio hecho (siempre hay excepciones)
En Europa no se muy bien como lo manejan. Pero también es cierto que los grandes equipos están más ocupados comprando que fortaleciendo a sus juveniles, supongo por un tema más de mercado que otra cosa. Entonces, es difícil que un chico de 20 sea titular de un equipo importante.
Hov1to · hace 504 semanas
En este sentido estoy más con el argumento de Abel. Me da la sensación que el tema de la "precocidad" ha comenzado a utilizarse como un nueva vara de medir, producto de que estos cracks brutales que tenemos el día de hoy lo fueron desde el día 1.
Si mi memoria no anda muy muy mal no ocurría eso hace una década, donde los Rivaldo, Ronaldinho, Neved, Zidane o Figo, por citar a algunos, explotaban algo después. Me parece que en ese entonces la excepción a la regla habría sido el otro Ronaldo, quien desde muy muy joven tuvo esa aura y perfil de crack mundial.
@DavidLeonRon · hace 504 semanas
"Abel, ¿Ronaldinho promesa con 22, siendo titular en un Mundial con Brasil y campeón del mundo a esa edad?"
Promesa rutilante, potente, de potencial máximo... pero promesa. Creo que definirle como realidad no era del todo correcto. Dicho esto, esta claro que el status de promesa duró en Barcelona unos 150 minutos oficiales, lo que tardó en meter el golazo al Sevilla.
gustavo · hace 504 semanas
merchancito · hace 504 semanas
Eres presa del espejismo... ¡igual que todos! :D
Es el efecto "Messi/Critiano" que se comenta. Si repasamos la lista, ya no únicamente de ganadores, sino de 2ª y 3er puesto, la tónica en cuanto a edad es la misma. Y ya en estos tiempos del Fifa balón de oro, quienes lograron colarse en el podio junto a los dos monstruos: Neuer (28), Ribery (30), Iniesta (26 y 28), Xavi (30 y 31).
Las únicas excepciones de juventud son en cuanto a ganar el trofeo:
Ronaldo Nazario (21)
Michael Owen (21)
George Best(22)
Oleg Blojín (23)
Personalmente pienso que la etapa de formación/desarrollo, desde el punto de vista de convertir potencialidad en realidad futbolística, alcanza hasta los 24-25 años. Es a esa edad cuando ya sabemos qué clase de futbolista es, qué puede hacer y que no puede hacer, sus virtudes y defectos. El futbolista está "definido" digamos. Y a partir de ahí, va ganando madurez en SU fútbol, y llegan al cénit entre los 27 y los 30.
Y ojo, que yo creo que Messi y Cristiano no escapan estos parámetros. Su proceso es exactamente el mismo. Lo que pasa es que son -perdonadme la expresión- tan jodidamente buenos, que en la primera mitad de su veintena ¡ya son mejores que el resto!
Pero en realidad, el Messi 2014-15 (28 años) es más completo y "mejor" globlamente que el Messi balón de oro a los 22 años.
Y lo mismo Cristiano Ronaldo, que en 2013-14 es mucho más futbolista que el Cristiano Ronaldo balón de oro a los 23-24 años.
Hemos vivido el cúlmen de Cristiano, y estamos viviendo el cúlmen de Leo Messi.
El desarrollo es exactamente el mismo, lo que pasa es que estos dos sencillamente están a otro nivel. Hay que analizarlos a parte porque si no las conclusiones llevan a error. Y me parece una manera más -y muy buena- de entender su grandeza.
MexaEnMadrid · hace 503 semanas
Illarramendi (Real Madrid)
Nuri Sahin (Liverpool)
Granero (Queens Park Rangers)
Garay (Real Madrid)
Pastore (PSG siguen esperando a que explote)
Flamini (Wenger aposto por él en su segunda etapa)
Torres (Despues del chelsea el milan aposto por el)
Mi punto no es que ellos después triunfasen, sino que despues de no adaptarse hubo varios que siguieron confiando en que algo tenian.
diegomatiasdidogmailcom 2p · hace 171 semanas