Yarmoplyanka

¿Sólo a mi me causa más expectación esta serie que la de Portugal-Suecia?, veo a Francia sufriendo en verdad durante los 180 minutos y por supuesto que verlos fuera del mundial no parece una posibilidad tan lejana

En principio desde luego es una eliminatoria más igualada porque Ucrania, pese a no tener a Ibrahimovic, parece un equipo más entero, con más sentido, más cohesionado. Y además tiene más tradición y Kiev será un infierno, que eso es muy importante. La otra tiene el encanto que tiene por el duelo mediático de las dos estrellas, pero lo normal es que esta sea la mejor eliminatoria europea. Aunque te digo que espero, y es confianza y no fe, cuatro eliminatorias movidísimas que dejarán recuerdos inolvidables. Todas. Hasta la poco valorada Rumanía-Grecia que ha atrapado en cuanto he profundizado en ellas en los últimos dos días.

Y no veo ninguna cerrada ni clara.

Diría que la que parece más desnivelada es la Islandia-Croacia, pero ojo. Croacia no pasa por su mejor momento y eso, se puede complicar más de lo debido.

Coincido con Abel en que las otras tres eliminatorias son igualadas por distintas razones: mediatización (POR-SUE), argumentos dañinos para el contrario (FRA-UCR) y mística (RUM-GRE). Este enfrentamiento llama muchísimo la atención por el hecho de ver una Francia como Croacia, aún sin terminar de hacerse…con dudas en su línea defensiva y parte de su ataque, recuperando la confianza. Con mucho que va a recaer responsabilidades entre Ribéry, Benzema, Matuidi e incluso Lloris. Por supuesto, los laterales (salvo que juegue Abidal y no estoy demasiado seguro de ello) van a sufrir muchísimo. Porque además, Zozluya no es ni mucho menos malo en los apoyos y aporta bastante oportunismo de cara a gol; eso siempre tiene su importancia.

No obstante, mi duda en Ucrania también reside en los centrales y la pareja de mediocentros: Kucher-Kharcheridi y Edmar-Stepanenko. Los dos centrales defienden demasiado atrás en ocasiones, casi metidos en el área y he encontrado cierta distancia entre los centrales y los mediapuntas. Contra Inglaterra se subsanó ese problema, obviando la distancia que había entre ese cuadrado y los costados. pero nadie (salvo el citado Zozluya y a veces Husyev), daban apoyos interiores. Me resulta dudoso, porque para Benzema es una buena ocasión para reivindicarse, una vez que en el Madrid parece que está recuperando su brillo otra vez. Para Ucrania, será la de ganar caché, eliminando a una de las potencias de estos últimos años y socavando su moral, tras la espina del Mundial de 2010.

Este partido es para que se forme una sangría gore por bandas. Ucrania va a ceder balón, con gusto y peligro.

Shark, lo normal es que veamos triángulo con Stepanenko de vértice inferior. O Tymoschuk. Edmar seguramente sea uno de los interiores, el otro Rotan.

(Qué le gustan a Arroyo los juegos de palabras).

No recuerdo exactamente la cifra, pero creo que el 65% de los goles de Ucrania en la fase de clasificación (dura, igualada, competida…) venían tras una diagonal directa de Yarmolenko o Konoplyanka. Hasta ese nivel llega su influencia en el equipo. Así marcado gol en Inglaterra, en Montenegro, en Polonia… y en Francia, precisamente, pueden hacerlo perfectamente. De ahí que ojo al partido de hoy en Kiev, que puede ser trampa. Un 0-0 es favorable a los de Fomenko, y un 1-0… ni te cuento. Partidazo.

@PabloLazaroCa

Es que los laterales van a estar exigidísimos. Si a los centrales los logra fijar Zozulya, van a ser prácticamente un uno para uno constante donde tienen las de perder. Un 4-3-3 en Francia sería lo apropiado para defender a Yarmoplyanka, pero Deschamps anda con el 4-2-3-1…

@SharkGutierrez

Karim Benzema (u Olivier Giroud) debería reventar a Kucher-Kharcheridi. Veremos cómo recibe el balón o si, como comenta Arroyo en el texto, pueden incluso llegar a jugar los dos, pero aquí el tema va a estar donde tiene la posesión Ucrania. Con los once de Fomenko replegados, llegar a 3/4 será la verdadera batalla de los franceses en Kiev. ¿Momento Pogba?

@Pablo

"Shark, lo normal es que veamos triángulo con Stepanenko de vértice inferior. O Tymoschuk. Edmar seguramente sea uno de los interiores, el otro Rotan. "

Tiene sentido, la verdad. Es un contraste: Ucrania hace daño por fuera y Francia, puede hacerlo por dentro. Incorporar a Rotan y Tymoschuk, forman cuadrado interior con los centrales, que defenderán más atrás. Veremos que laterales pone hoy Francia, porque como digo: un Jallet-Evra no me extrañaría nada y que el jugador del United no suba mucho la línea.

@Migquintana

Yo es que creo que a Ucrania se le ve venir, pero aún así la veo un «poco» imparable. Si salen como comenta Pablo, balón (si es que lo aglutina) será bastante arriba (justo detrás de la zona de Matuidi y ver a Zozluya caer bastante atrás cerca de Stepanenko. Ojo también a las diagonales de Rotan, que no tiene (para nada) mal pie.

Es que lo son. Quizás más Yarmolenko que Konoplyanka, que tiene más fútbol, pero todos sabemos la jugada que van a intentar y que, si acaba dos o tres veces, va a terminar modificando el marcador. Es así. Es algo con lo que debe contar Didier Deschamps al menos.

Quin, L´Equipe anuncia 4-3-3 con Cabaye de pivote, Pogba y Matuidi de interiores (jajajaja), Ribéry y Rémy en las bandas y Giroud como delantero. Valbuena, Nasri y Benzema al banquillo.

Deschamps los tiene en cuenta, desde luego. xD

De todas formas, ya digo que a mí el 0-0 me parece un (muy) buen resultado para Ucrania.

Será mi fe infinita, pero yo no dejaba a Benzema en el banquillo hoy. Para mí error.

Si tiene que jugar Giroud, pon a Giroud con Karim. Sería mi decisión desde mi comodísima posición, que no es la de un seleccionador que se juega una Copa del Mundo y su prestigio.

Yo pensaba que Ecos no prejuzgaba entrenadores sino que se esforzaba por entenderlos, David León. Se ve que se cambia de criterio.

Es que Benzema hoy significa empotrar a Ucrania atras en zonas interiores y depender exclusivamente de las contras. Abel, ¿qué comenta L'equipe sobre los laterales? Matuidi y Pogba interiores y sin Benzema, sería un error. Matuidi hará las veces de doble pivote y dejará que Cabaye avance hasta el interior (supongo). Pogba, un poco a caballo entre dos reinos. De todas formas, esa anchura que anuncia L'equipe, tendría todo su sentido.

Como lo voy a disfrutar con ese Matuidi-Pogba de interiores y con Ribéry por delante. Por intensidad, verticalidad y ritmo no va a ser.

@César

¿Quién prejuzga, tío? Si precisamente lo que digo es que mi posición es comodísima y se basa en un nulo conocimiento al lado del que tiene Deschamps de su plantilla. Que no es más que un gusto personal, una intuición sin fundamento, una simple corazonada.

El juicio a Deschamps no existe. No me atrevería nunca, y hoy, en semejante cita, muchíiiiiiisimo menos.

Además, con el historial reciente de Benzema con Francia sería de necios criticar al seleccionador por no ponerlo, pero ese es otro tema.

Seré yo, pero esta frase «Para mí error. » me pareció de una prepotencia y una bravuconería muy molestas. Mi impresión es que Ecos solo tiene cuidado con el Barça y que con el resto de clubes y selecciones no paran de cometerse pasadas de frenadas que luego dice que nunca comete. Y también hay fans de Francia que leemos Ecos del Balón, David.

@César

No tiene recorrido el tema César. He expresado una opinión totalmente personal que en ningún momento pretende ponerse a la altura del seleccionador francés ni juzgarle con maldad ni nada. Sí pienso que hoy Benzema debe jugar, porque sus partidos son estos, estos escenarios difíciles. Pero esa es mi opinión, que tú puedes compartir o no, para eso estamos.

El respeto al profesional que nos pega 20 vueltas no está reñido con la opinión propia. Y ni siquiera hay que esforzarse en comprender a Didier si no pone a Benzema: creo que son más de 10 partidos sin goles oficiales, ¿no? Está todo dicho. Y con Giroud rompiéndola en el Arsenal.

Podemos seguir dándole vueltas a esto o hablar de un Ucrania-Francia que puede ser histórico;)

@ Letissier

Lo mismo acaba faltando claridad. Pero es que es lo que hay. A Matuidi y Pogba hay que aprovecharlos y en Francia no hay un Alonso o un Pirlo para jugar de mediocentro y mandar. Lo más parecido es Cabaye y jugará si L´Equipe acierta, pero vamos… jugador de escasísima jerarquía y, creo, de nivel inferior a lo que le rodea. Aunque el tío se saca un zapatazo y nos deja a todos locos, eso sí.

Creo que la dependencia de Giroud ordenando con su juego de espaldas será hoy bastante evidente.

@ Shark

Benzema no fue al Mundial de 2010, fue suplente con Pellegrini, fue suplente con Mourinho en bastantes días importantes y ha sido suplente con Ancelotti en el día más importante de este curso. Y ahora apunta a suplente con Deschamps. No sé. Son muchos entrenadores y algunos muy contrastados. Por algo será.

@Abel

Esto que comentas hay que cogerlo con pinzas, pienso. Benzema no fue al Mundial 2010, porque ese año (2009-10), fue un año de expectativas incumplidas por parte de la mayoría de los fichajes del equipo blanco. También recuerdo que el 2010 para Francia y en ese Mundial, fue lo que fue. Benzema fue suplente con Mourinho (creo yo) que por dos motivos: a) no se ajustaba cambiar a un delantero como Higuaín por otro, por mero estado de forma del segundo y b) porque los tramos en los que Karim fue suplente, coinciden con el punto A o que le costaba volver a las dinámicas de grupo. Benzemá 2011, no fue suplente sino por el tema de dar descanso.

Y bueno, con Ancelotti es más que debatible, teniendo todas las opciones (más que Mourinho creo) que tiene Ancelotti. Además, sabemos donde es la mejor versión de Benzema. No digo que los técnicos no tengan razones para sentarlo, pero creo que se trata más de una cuestión de forma, rendimiento o adaptabilidad a un puesto, que quizás no es el suyo: el 9.

Shark, con pinzas se coge una información incorrecta. Lo que yo he dicho es un hecho objetivo que luego cada cual interpretará como vea conveniente. Pero la información se puede coger con las manos que ni muerde ni mancha 😉 Más pura no puede ser.

Aparte, está Giroud, que por tipo de delantero, es diferente a Benzema: tiene más gol y ofrece unas cosas que a lo mejor Benzema en el día de hoy, no ofrece con Deschamps. Creo que en Francia se ha entendido poco a Benzema por el mero hecho de que quieren que sea un 9 y eso es algo, que como bien sabes, no es.

@Shark

Yo creo que Blanc como Deschamps lo han entendido muy bien. Lo que pasa es que con los futbolistas que han tenido y tienen hoy en Francia, no pueden dar a Karim toda la libertad que quiere par jugar a su gusto porque eso no permite al equipo funcionar bien.

Blanc lo ha probado en cierto modo y al final, quedaba mas o menos las mismas conclusiones. Una carencia importante de rupturas al espacio y una presencia casi nula en el área. Tal vez en los próximos partidos se puede hacer algo con Remy -que esta en un gran momento con el Newcastle- para compensar ese falta de juego al espacio de Karim pero para el partido de hoy, es algo que no ha sido probado.

Giroud es un futbolista inferior a Karim pero da cosas concretas al equipo y a mi me parece que funciona. Permite juego directo, sirve de apoyo en los últimos metros y ataca los espacios bastante bien por un futbolista de su físico. Encaja bien y anula carencias importantes del equipo. Ademas del hecho de que esta en un muy bueno momento. No es nada despreciable.

Muy de acuerdo en en que el 0-0 en la ida es un gran resultado para Ucrania. De hecho pienso que la clave de esta eliminatoria estará en el partido de ida. Si Francia consigue un gol tendrá muchísimo camino recorrido, pero si no lo hace creo que le espera un calvario en la vuelta, Ucrania en su versión rocosa con espacios para los extremos puede hacer muchísimo daño.
Tengo mucho interés por ver la actitud de Fomenko esta noche, si decide esperar (a priori parece lo sensato) o si opta por asumir el papel de equipo local. Ucrania teniendo que llevar la iniciativa sufrirá mucho y con gente como Ribery enfrente puede ser un suicidio.
Muero de ganas de que lleguen las 24:45…

Dejar a Benzema en el banquillo en un partido de estos…con lo que es Benzema en las grandes citas. Es jugarsela no?

Yo siempre pondría a Giroud(o otro 9) y Benzema fijo.

Es que, pregunto desde el desconocimiento, en Francia se le han dado minutos a Benzema por detrás de un 9?

Se ha probado lo suficiente esto? Ha funcionado?

@Sarria

El tema es que, al menos en mi impresión, me parece que a Ucrania le vale con acumular hombres atrás, que es realmente lo que hace, para que nada del juego de Francia sea fluido. Ribery está muy dulce, que es un punto que no hemos tocado mucho y se puede cargar todos estos esquemas.

@Zixou85

Si no me equivoco, hubo un partido donde jugaron los dos en punta. O fueron Giroud-Gignac, ahora no recuerdo muy bien. De todas formas, es que creo que este momento ya ha pasado. Benzema, si está bien, lo estará como 9 que esa es su posición. Otra cosa es que al equipo le cueste integrarlo o a él integrarse, como comenta el amigo Ryan, pero me da que eso también le pasaría retrasándose unos metros. Tendría menos responsabilidades de cara a gol, pero no creo que sea la solución.

¿Creéis que si no llega a estar sancionado, ahora mismo Griezmann encajaría bien en la selección francesa?

A mí tradicionalmente Ucrania me ha transmitido en el campo el mismo frío que sugieren la nieve, los balones naranjas, los típicos rostros blancos, inexpresivos y cubiertos de rubia melena de sus nacionales, o hasta la palabra "Kiev". En esta ocasión, no lo es menos.

Yarmolenko y Konoplyanka son dos futbolistas notables (sobre todo el primero, para mí) que transmiten excesiva frialdad (también sobre todo el primero, para mí). Aunque Francia no es un equipo del todo fiable, y lleva años en estado de reconstrucción, son mi claro favorito para esta eliminatoria. Sólo un planteamiento excesivamente conservador de Deschamps hoy (que no es improbable) daría ventaja a Ucrania.

Sobre Benzema, estoy totalmente con Abel. Y a mí pocos delanteros me sugieren lo que Karim.