¿Qué son los que fueron?

El bajón de Aguero no tendrá también que ver con el hecho de que ahora juega mas de 9? Antes jugaba en el lado izquierdo o derecho y la punta la ocupaba Balotelli, Tevez o Dzeko. Sería algo parecido a Cristiano: tiene las condiciones para jugar de 9, pero su verdadero potencial es encarando de frente con campo por delante.

El caso de Torres es para escribir un libro: Decidio salir de su atleti después de una goleada del barcelona en el camp nou en la que se llevaron un set, Rafa Benitez consiguió llevarselo al liverpool por 36 Millones y en su primera campaña se salió, marcando goles importantes y buenos contra, por ejemplo, el olympique de marsella, inter de milán o arsenal en aquel partido que todo el mundo recuerda y sus cifras goleadoras le llevaron a quedar tercero en el podio por el balón de oro, Abramovich lo ve y le ficha para el chelsea en el que lleva dos campañas decepcionantes, curioso que su gol más importante con el chelsea sea contra el mismo equipo que le hizo salir del atleti. Explicación de su bajo rendimiento? A perdido velocidad lo que le hace no ser tan determinante en el desmarque y ahora falla de cara delante del portero goles que antes no fallaba, además, creo que es un jugador que necesita tener mucha confianza para rendir a su nivel, y lo de no ir con la selección es una losa que le pesa demasiado…
En cuanto al Kun a mi es un jugador que particularmente me encanta, creo que jugando por detrás de punta con libertad para moverse, asociarse, encarar y demás rinde mucho mejor y su regate para mi es TOP, aunque no sea un futbolista que te garantice 40 goles por temporada pero si esta bien y las lesiones le respetan puede ser muy importante en cualquier equipo. Además si tiene el día y esta inspirado es absolutamente imparable, el partido ese que hizo con el atletico de madrid que quedaron 4 a 2 con el gol de chilena de ronaldinho o el que quedan 4 a 3 remontando un golazo de henry es sencillamente brutal. Por no hablar del gol del otro dia contra el united…

Yo con Torres reconozco que puedo ser injusto a veces. Pero eso sí, me descargo de responsabilidad por ello: soy injusto porque jamás logré ver en él todo aquéllo con que me inundaban medios y analistas. En tu post, Arroyo, me pasa algo parecido, pues nunca le ubiqué como el mejor delantero del mundo, así que seguramente haya algo de injusticia en lo que diga, porque lr reconoceré menos de lo que "amerita", como diría Bielsa.

Lo único que me ha arrebatado de Torres ha sido y es su brutal arrancada, desde parado o desde la pausa. Esas dos o tres primeras zancadas sí son de primera clase mundial; lo que sucede después, no tanto. Sobre todo, conforme más se aleja en el tiempo el momento de definir la jugada de esa segunda o tercera zancada desequilibrante.

Su papel en la Copa de Europa ganada por el Chelsea fue secundario o, en el más condescendiente de los puntos de vista, no decisivo. Hoy es titular en el Chelsea, en mi opinión, porque no hay otro delantero digno del nivel de un vigente campeón de Europa. Dicho esto, recuperarle en su mejor nivel sería un reto precioso para cualquier entrenador. Porque es valioso y en una plantilla de nivel, siempre siempre quiero tener a Torres.

Respecto al Kun, yo también le sigo esperando. Mantengo que no está conduciendo su carrera de la mejor forma, así que aguardo su próximo cambio de camiseta para valorarle definitivamente como futbolista. Magnífica la última reflexión del post, da que pensar y debatir.

@Sergio

"creo que es un jugador que necesita tener mucha confianza para rendir a su nivel"

Que lo suyo ha sido psicológico en grandísima medida yo creo que no lo puede dudar nadie.

@piterino

"En tu post, Arroyo, me pasa algo parecido, pues nunca le ubiqué como el mejor delantero del mundo"

Yo creo que nunca fue el mejor delantero del mundo, pero en 2008 se comportó como tal. Su año, unido a su Eurocopa, rubricada con una final de locos… da para considerar que Torres fue el mejor 9 del continente ese año. ¿Que no era su nivel real? Posiblemente, pero es otro tema.

Como dije siempre, ese Balón de Bronce de 2008 es justísimo.

@fagarcia

Yo creo que Kun puede jugar perfectamente como referencia, aunque quizás su posición ideal es la de 9 que va y que viene. O sea, "con Higuaín".

Pues a mi Torres siempre me pareció decepcionante, en el atleti sus cifras goleadores dejan que desear, si algunos partidos memorables, pero creo que se le ha puesto a mas altura de la que le correspondia durante practicamente toda su carrera, quizas por las espectativas que levantaba. Y quizas esto le hizo mucho daño, pero a mí hasta que no se fue al liverpool siempre me parecio mas que decepcionante. Cuando dio ese salto en inglaterra pense que la seleccion tendria un delantero increible, y siguio pareciendo así en la confederaciones, después…….. Un delantero con el numero de convocatorias con la absoluta y su número de goles……Jamás me gusto en la selección, solo en la confederaciones, en la eurocopa de 2008 le ensalzó el famoso gol de la final (su único tanto en ese campeonato) y poco más. Así que a excepcion de su etapa en el liverpool, siempre me pareción un jugador ensalzado mucho más de lo que le correspondía. Lo he visto encabezonarse en tirar penaltis que después ha fallado, y no una sola vez, sino muchas, jamás entendí por que se le ponía a tirar los penaltis, si era de los peores en esto. Se que en mis palabras se nota que no me gusta, pero no me ha demostrado lo contrario hasta ahora.

Y del kun….creo que es increible, pero como lei por ahí, su entorno le ha perjudicado demasiado, una lástima, bien conducido puede ser tremendo, espero que lo sea, todavía es joven. Saludos!!

@sete88

"en el atleti sus cifras goleadores dejan que desear"

Hombre, en el Atlético tuvo equipos flojetes, flojetes y rondaba los 20 goles, cargando además con una presión social indecente para un niño de 20 años.

Yo creo que en su etapa en el Atleti poco se le puede decir.

Torres lo que tiene es que ha perdido velocidad y en el fútbol inglés eso le penaliza mucho. Aparte que cada partido es un test para él, una "prueba de fuego" permanente porque ha sido el fichaje más caro en la historia de la Premier League y sobre todo, porque en el Liverpool aun estando lesionado anotaba goles (me acuerdo del que le marcó al United en poco menos de 25 minutos). De la noche a la mañana no se puede convertir en malo.

No tuvo grandes números con el Atlético de Madrid, pero ¿qué clase de equipo era ese Atlético? Sus mejores compañeros eran Maxi Rodriguez, Petrov y Mateja Kezman, jugadores de, sinceramente, nivel medio tirando a lo bajo, "Maxi" nunca se confirmó del todo en Europa; Petrov o Kezman eran buenos para un equipo sin mayores aspiraciones, tal vez UEFA o similares, pero no para un conjunto que quería jugar en Champions todos los años. Lo del Kun, fue casi anecdótico, casi nunca jugaron juntos. Torres se encontró en el Liverpool en su sitio ideal para brillar y llegó a ser el mejor centrodelantero puro de Europa durante el trienio 2007-2010. Incluso Balón de Bronce, jugando en un Liverpool que empezaba cuesta abajo, contra Messi y Cristiano Ronaldo en pleno auge. Creo que su lesión y quiza la falta de ganas provocan en él su actual mal estado de forma (que tampoco es que esté tan horrible como en el 2010). Además, Torres en la selección española su papel no era el gol sino fijar y alejar defensas del mejor delantero español de los últimos 20 años, David Villa.

Con el "Kun" Agüero, nunca fue un jugador de raza, ni tampoco alquien "peleón". Ese papel era más para Forlán y actualmente para Tévez, Balotelli o hasta Dzeko. Me extraña bastante su bajón.

El Kun hasta que no clasifique al City para octavos seguirá siendo lo mismo para mi: dechado de virtudes, pero ponle a un Forlán al lado mejor que marque y asista y le lance.

Sobre Torres, pues casó Kaká con menos talento con balón y más dependencia del físico. Encadenar lesiones y querer seguir jugando a lo mismo cuando tu cuerpo madura con ellas es un imposible obtener el mismo rendimiento. Sacarlo de la selección le hará bien a medio plazo, y a corto seguir modificando su juego a segundo delantero. Como 9 ya no mete miedo ni tiene el "mojo" con el que la rompió jugando con Alonso y Gerrard. Con todo lo que acumula el Chelsea en mediapuntas más el 9 que apuntan a traer … quizás lo mejor para el sea regresar a la Liga y a su casa.

No olvidaré un Atlético-Osasuna -infumable es piropo para expresar lo que fue- que vi en una de las pocas veces que fui al Calderón, hace años (Ibagaza expulsado al final del partido de pura impotencia) y era ver venir a Torres en sprint hacia el fondo y era una bala, todos comentando que en la Premier la rompería por estilo y compañeros mejores. De ese jugador queda el nombre.

Por mi parte, lo que nunca acabó por convencerme fue su primer control de balón. Con velocidad, superaba esta deficiencia. O mejor dicho, la enmascaraba. Incluso a la hora de tirar a portería, siempre me dio la sensación de no ponerla exactamente donde quería, para taparme (eso sí) la bocaza con alguna definición con el interior del pie más que curiosa. Pero imantado, lo que se dice imantado el balón al pie, por debajo de lo que me transmitía Eto'o, por poner un un símil en esto del primer control.

Es un impresión quizá un poco injusta, pero es lo que más le he achacado a lo largo de su trayectoria (con el tema psicología a un lado)

Hablaba de Torres, que se me fue la pinza

@Kurono

"Torres lo que tiene es que ha perdido velocidad y en el fútbol inglés eso le penaliza mucho"

Pued ser, pero yo creo que en la cabeza de Torres han pasado más cosas negativas que en su cuerpo…

"Con el "Kun" Agüero, nunca fue un jugador de raza"

No comprendo esta duda, que también la plantea Arroyo en la columna. Para mí el Kun es un tipo de una personalidad bárbara. En el sitio idea, un torbellino.

@pichi

"Por mi parte, lo que nunca acabó por convencerme fue su primer control de balón. Con velocidad, superaba esta deficiencia"

Era un defecto claro y evidente. Imposible de ocultar o de negar.

@pichi

Muy de acuerdo. Su control de balón fue lo que le ha lastrado en muchas ocasiones; e sun déficit técnico importante. Nunca fue notable ahí. Le cuesta mucho.

Lo de Agüero y la raza, yo personalmente no lo creo. El final del texto era para crear debate porque sé que hay gente que lo piensa, pero Kun yo creo que sí posee la pasión de los muy buenos.

Para mí el principal problema de Torres en Inglaterra han sido sobre todo las lesiones. Desde principios del año 2009 no ha sido el mismo. Creo, como se ha comentado anteriormente que su principal problema ha sido la pérdida de velocidad, para mí posee una buena lectura del espacio, realiza unos movimientos bastante buenos sin balón, pero le falta ese punto para poder llegar al balón con ventaja, para meter la punterita y que el balón acabe dentro… Esa falta de velocidad ha producido que tenga que jugar en espacios más reducidos, y creo que le cuesta más en ese sentido.

Aún así creo que puede ser un buen delantero todavía para el Chelsea, me sorprendiópor ejemplo gratamente su partido contra el Rubin Kazan en Londres, ante una pareja de centrales caracterizada por su juego aéreo y su contundencia, a la que pudo ganarle muchos balones por alto y aguantó el balón muy bien en mi opinión.

@CarlosGarcia09

Torres todavía tiene para partidos sueltos de calidad. Yo creo que siempre que su mente consiga resetearse para un partido concreto, puede dejar una actuación importante en ese día señalado. Lo que ocurre es que yo le veo incapaz de mantener ese estado 6 meses, pero un día, desde luego.

Y no olvidemos que tiene 29 años, está en su madurez futbolística. El Torres de 23, 24 años era un gamo, pero la experiencia se nota. En ese partido ante el Rubin hizo cosas a nivel de juego que antes no hacía. Y ya digo, sin correr tanto.

[…] “¿Qué son los que fueron?” en Ecos del Balón. […]

Si, la verdad es que lo que comentais del control es muy cierto nunca se le dió bien, más allá de eso creo que Torres se ha dado cuenta que ya el torres de liverpool que te garantizaba 30 goles al año ya es muy dificil que vuelva y, conforme van avanzando los partidos se puede comprobar que se está convirtiendo en un jugador mucho más participativo, más asociativo, que va al apoyo y suelta de cara como primer paso para montar la contra…Porque yo creo que el en su cabeza es consciente de que los números de demba ba, sin ser un jugador top, es muy dificil si quiera que los iguale, y el participar más en el juego es un plus que quizás ba no te dé. Pero de cara al año que viene yo buscaría una salida que fuese conveniente para el y para que se vuelva a sentir importante en un equipo, ya que tanto demba ba como los fichajes que se manejan en el chelsea le superan claramente en cuanto a cifras goleadoras se refiere.

* Por lo que yo no creo que vaya a ser titular asiduamente en el chelsea el año que viene y más teniendo en cuenta que Benitez se vá.

@Sergio

"yo buscaría una salida que fuese conveniente para el y para que se vuelva a sentir importante en un equipo"

¿Existe este escenario?

Ni en el Atlético veo esto. Creo que su vuelta tiene un tinte peligroso, que podría herir la relación…

El caso Fernando Torres es muy complicado.

Si el fútbol son sensaciones, a mí estos dos me las han despertado.

Para mí el Torres del Liverpool, en sus mejores meses, fue una salvajada. Era miedo en la Premier y eso es decir mucho. Pieza clave en el nacimiento de la selección española que hoy conocemos, yo diría que Torres llegó a ser el mejor 9 del mundo en su pico.

A Kun… le pondría en el TOP 5-10 de talentos de nuestra liga en la última década. Creo que Kun era más para el Atleti que está siendo ahora mismo Falcao o fue incluso Forlán, a pesar de la constante goleadora que era el uruguayo. Agüero era un jugador total al que me hubiera encantado ver fichar por el Madrid y haber tenido la oportunidad de reventar (el City para mí tiene un nivel bastante menor al RM). Aún así, los destellos del "culón" azotaron la pasada Premier. Confío en que recupere su nivel y ojalá lo haga alguna vez en España.

Ya comente en un artículo anterior, que vi un documental donde explicaban que por jugar el Mundial del 2010, Torres en vez de operarse la rodilla en condiciones, decidió hacerse una artroscopia donde creo que le recortaban parte del menisco, pero lo importante es que las consecuencias fueron, que nunca recupero sus condiciones físicas anteriores, y así desde que llego al Chelsea nunca fue capaz de igualar en sus pruebas de velocidad los registros que tenía en el Liverpool.

Es una pena, yo lancé la pregunta hace poco en un artículo de si lo del Kun había sido un paso atrás en su carrera.
Yo creo que sí. Olvidando los títulos, no ha estado a la altura de lo que se esperaba, de lo que suponía su fichaje por ese club y del precio. Ahora mismo Kun no es un delantero de casi 50 millones de euros, ni lo ha sido en toda su estancia en el City.
Claro, el club y el entrenador tampoco han ayudado a que esto no pase.

Creo que Kun no está a gusto ahí, necesita más caña, más protagonismo, más nivel, más de todo.

@David

Creo que la mejor opción sería el Atlético de madrid, y me explico. Ya hemos tocado antes el tema del estado anímico que en el caso de torres ha resultado ser dicisivo, entonces, el hecho de que volviese a la que ha sido y será siempre su casa creo que a nivel emocional le daría un subidon, además en el Atletico de madrid no va a encontrar nada que si encontrará en cualquier otro equipo: una mala cara, un malgesto, un reproche… Nada, ya que entre los atléticos no hay ni uno solo que dude de la calidad futbolística y goleadora de Fernando Torres, aunque como ya hemos dicho sea cuestionable a estas alturas de la película. Además, el Atletico necesita un delantero toda vez que lo de Falcao sea crónica de una venta anunciada.

@Marcos Vaquero

"Creo que Kun era más para el Atleti que está siendo ahora mismo Falcao"

Aquí sí que no puedo estar de acuerdo. Que el Kun es superior como futbolista a Radamel, siempre lo he pensado y siempre lo pensaré, pero el rendimiento que ha dado el colombiano se ha comido al de Sergio. Es que a ver, la final de la UEFA ante el Athletic es de lo mejor que vi en mi vida. Y luego lo del Chelsea. Y este año pasará de 25 goles, cerca de 30 en Liga. Radamel la ha roto, aunque para mí no tenga el potencial del mejor Kun.

@Sergio

Quitando El Padrino II, pocas segundas partes están a la altura de su predecesora. Por algo será…

@David

Estoy de acuerdo, pero cualquier otra opcion, salvo una liga menor competitivamente hablando, no lo mejora

Siempre me ha parecido un jugador sobrestimado Torres. Creo que en 2008 cualquier 9 "en racha" podría haber logrado lo que hizo él, con esos mounstruos rodeándolo.

@ Fagarcía

Para mí el mejor Agüero fue jugando de delantero centro con Forlán de segunda punta y Reyes en la banda derecha. Esa es la mejor versión del Kun que yo he visto. Superior a todas las del City.

@ Piterino

A decir verdad el delantero del Chelsea es Ba, aunque en mi opinión Torres está jugando mejor en el último mes.

Sobre la etapa de torres en el atleti solo deberiamos opinar los atleticos, que vivimos partido a partido cómo nos salvaba literalmente del descenso año tras año o alguien que haya visto todos sus partidos. Porque es tan claro como eso, nos salvo del descenso cada año que estuvo aqui. Y en inglaterra demostro lo que era, un jugador increible al nivel de los mas grandes, porque un delantero tan bueno historicamente como raul gonzalez, no consiguio en toda su carrera hacer un año natural tan bueno como el 2008 de fernando torres. Mas claro, agua.

Joer, por lo que se comenta por aquí un delantero que no tiene buen control, que se hunde con nada, que únicamente tiene velocidad… Ha tenido 5 ó 6 temporadas marcando más de 20 goles.

Y ojo, estoy de acuerdo en la mayoría de esas cosas con más o menos matices, pero precisamente eso es lo que le da un carisma especial para mí.

@Leteo

Hombre, Torres pre-2010, por mi parte al menos, solo tiene la crítica de haber sido sobredimensionado ligeramente. Pero es que luego complemento esa frase con "fue un Balón de Bronce (tras CR y Messi) más que merecido. De lo que fue no hay dudas.

@Pablo

Estoy completamente de acuerdo en esa visión absolutista de "aficionado atlético". Estoy de acuerdo porque creo que hay que haberlo vivido, haber estado ahí en el desagradable día a día para entender la magnitud del suceso.

Yo creo entender lo que fue.

@David León

Es verdad que en 2008 se vio un gran Torres pero ni aun así era el mejor del mundo. Parecer no es ser, aunque muchas veces salga más rentable. En todo caso, uf David, es que hablamos de 2008… Cinco años, 250 semanas… Un mundo en el que no ha pasado "casi nada" con Fernando.

@Abel

Pues si consideras a Ba el delantero del Chelsea, más a mi favor. Coincido en que el mejor Torres que vi fue el que recuerdas en aquel ecosistema con Forlán y Reyes.

Interesante. El Fernando Torres del Atleti fue algo más que un simple delantero. Fue la figura que sostuvo a un club histórico que se hundía sin que nadie lo remediara y eso para un chaval de 20 años son palabras mayores. Y a pesar de tener rachas malas, que las tuvo, se veía algo especial, rondando la veintena de goles cada temporada. Analizando la calidad de los compañeros que tuvo son número más que respetables.
El Fernando de 2008 es de escándalo. La rompió. La pareja Gerard-Torres es una de las mejores parejas que he visto en un campo de fútbol. Se entendían solo con la mirada y se notaba. La eurocopa fue el colofón final a una temporada de en sueño.
El año siguiente a pesar de muchas lesiones anduvo otra vez por la veintena de goles. El año del Mundial lo cambia todo.

En el inicio de la temporada 2009/2010 se vio al mejor Torres de toda su carrera con diferencia. Con una influencia en el juego como nunca antes se había visto. Jugaba, regateaba, recuperaba llegaba y marcaba. Creo recordar que marcó 10 goles en apenas un mes. Recuerdo un hack-trick contra el Hull, donde hizo un partido para grabarlo. En Octubre llego la primero lesión que lo tuvo apartado hasta Enero. En su vuelta, mantuvo ese nivel de excelencia hasta que llegó la lesión definitiva. Y lo que eso conllevó.

Fernando es un jugador que necesita muchísima confianza. A lo largo de su carrera se ha visto como su estado de animo era casi más importante que el físico. Y se le nota mucho. Me atrevería decir que los que han (hemos) seguido más del 90% de sus partidos solo con verle salir al campo o con una sola jugada se puede ver si Fernando va a rendir o no.

La historia con el Chelsea empezó mal y a pesar de haber tenido algunos puntos de brillantez no ha cuajado ni acabará de cuajar. Creo que hay un partido, con el ManU que sirve para resumir su estancia en el club. Venía mejorando de una mala racha y juega un partidazo. Veloz, participativo y con confianza. Está siendo el mejor de su equipo y mete un golazo con una definición de crack ante De Gea. Sin embargo, poco después, en un mano a mano ante De Gea le sortea bien pero a puerta vacía se tropieza y falla. La prensa, inglesa y española se ceban con él, su entrenador no le apoya como debería y otra vez a empezar de cero. Y por unas cosas o por otras la historia se repite una y otra vez cada tres meses.

Hay relaciones que por mas que las dos partes se esfuercen simplemente no funcionan. Si Fernando quiere volver a un nivel alto, y creo que puede, tiene que buscar una salida. Al Atleti? Es complicado. Creo que hay demasiado componente sentimental e idealizado entre ambas partes como para que algo saliera mal…

Del Kun también se puede hablar largo y tendido… Nunca quiso ir al City. Alguien le aconsejo muy muy mal en su salida del Atlético pero tiene un talento de Balón de Oro dentro sin ninguna duda.

Piterino:

En ese contexto si era el mejor del mundo. Por que lo era, no es que lo pareciera. No es lo mismo parecer o ser cuestión de inspiración que serlo "por que el equipo explota tus cualidades al 100 por cien y disimule tus carencias". En el primer caso no es algo real, en el segundo sí aunque por el contexto, no era algo pasajero ni falseado, era un rendimiento real .

Algo similar a Hleb, su rendimiento en el Arsenal era real, fruto del buscar eso, potenciar virtudes y evitar sus defectos, pero el rendimiento era real.